PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Nowicka przyjęła 40 tys. zł.

Były "Ruch Palikota". Co wyróżnia tę partię od innych? Program, skład i działalność. Napisz, co myślisz! Co jest w Twojej opinii złe, a co jest dobre. Wyraź to!

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 26 stycznia 2013, 11:58

Adi pisze:Jeśli by chcieli zamiast wziąć się do pracy to ich wybór.

W wielu miejscach nie ma wystarczających miejsc pracy. Więc nie ma takiego wyboru.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17350
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 26 stycznia 2013, 12:00

NRohirrim pisze:Więc nie ma takiego wyboru.


Jest. Poszukać gdzie indziej.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8970
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: Adi » 26 stycznia 2013, 12:04

NRohirrim pisze:W wielu miejscach nie ma wystarczających miejsc pracy. Więc nie ma takiego wyboru.


Po pierwsze to mówimy o wolnym rynku a nie socjalizmie gdzie z założenia nie ma miejsc pracy po drugie nawet teraz znaleźć pracę wystarczającą na przeżycie to nie problem.

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 26 stycznia 2013, 12:15

Adi pisze:pracy po drugie nawet teraz znaleźć pracę wystarczającą na przeżycie to nie problem.

Niestety, ale w dziesiątkach polskich powiatów i setkach gmin to problem.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8970
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: Adi » 26 stycznia 2013, 12:17

NRohirrim pisze:Niestety, ale w dziesiątkach polskich powiatów i setkach gmin to problem.


Dlatego że wasz system rujnuje wszystko. Zawsze można wynająć klitkę w mieście.

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 26 stycznia 2013, 12:20

Adi pisze:Dlatego że wasz system rujnuje wszystko. Zawsze można wynająć klitkę w mieście.

W mieście też jest ograniczona praca i jakby nagle do 500-tysięcznego miasta przyjechało 100 tys. osób, to przy obecnych rządach także i tam zawitałoby spore bezrobocie. I nie wasz, bo to nie mój system.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

MakiMaki
Stażysta
Stażysta
Posty: 8
Rejestracja: 25 stycznia 2013, 15:37
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Postautor: MakiMaki » 26 stycznia 2013, 12:22

1. System monopartyjny w izbie niższej(partie byłyby wybierane na nieokreślony w wyborach powszechnych, tajnych, równych i bezpośrednich a jedynym sposobem na jej odwołane to referendum lub gdy trybunał konstytucyjny orzeknie łamanie konstytucji)
2. Zlikwidować izbę wyższą.
3. Wśród partii rządzącej wybiera się premiera rady ministrów a ten, wybiera ministrów.
4. Prezydent wybierany dożywotnio lub do czasu odwołania go w drodze referendum lub przekroczenia uprawnień albo złamania konstytucji.
5. Uprawnienia Prezydenta i Parlamentu pozostają takie same, jakie są w III RP.
6. Polska byłaby państwem federalnym z województwami.
7. Każda województwo działała by na takim samym schemacie jak państwo (brak ministrów).
8. Podział Województw na powiaty i gminy by pozostał.
9. Każde województwo posiadało by swoją własną konstytucję.
10. Wprowadzenie opodatkowania progresywnego.
11. Mandaty (czyli to, o co ostatnio jest spór) byłyby jakimś procentem zarobków lub ostatniej pensji, jaką osoba dostała (żeby nie unikać kar za mandaty).

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8970
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: Adi » 26 stycznia 2013, 12:34

NRohirrim pisze:
Adi pisze:Dlatego że wasz system rujnuje wszystko. Zawsze można wynająć klitkę w mieście.

W mieście też jest ograniczona praca i jakby nagle do 500-tysięcznego miasta przyjechało 100 tys. osób, to przy obecnych rządach także i tam zawitałoby spore bezrobocie. I nie wasz, bo to nie mój system.



Twój twój, optujesz za socjalizmem i interwencjonizmem.
A argument durny bo równie dobrze mógłbyś wymyślać sytuację kiedy cała polska wieś zwali się do Łodzi i zabraknie pracy, więc ta dla której pracy zabrakło pojechała by do innych miast.
Generalnie praca wystarczająca na utrzymanie się jest, tyle że bezrobotni sami wybierają zbierać puszki za 1600 niż pracować jako stróż za 1600 gdzie 600 ukradnie im państwo jeszcze.

SirSowa
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 66
Rejestracja: 19 stycznia 2013, 22:28
Lokalizacja: Wejherowo

Postautor: SirSowa » 26 stycznia 2013, 12:37

sececjonista pisze:Co było by lepsze ? Napisać obywatelski projekt ustawy o likwidacji senatu . Czy przeprowadzić referendum w tej sprawie?


I jedno i drugie przez sejm może zostać odrzucone, co zapewne by zrobili :)

Wspomnieliście o monarchii. Ja tylko zapodam taką ciekawostkę, że żyją potomkowie Piastów, jednakże tylko po kądzieli i nie mają prawa do "tronu Polski" :)
Ci potomkowie głównie żyją na obczyznach, a pewnie większość z nich nawet nie zna polskiego, więc w tyłek z takimi :P

Gdybyśmy jednak mieli wybierać króla z "najwyższych polskich rodów" to zapewne musielibyśmy wziąć pod uwagę Radziwiłłów, Czartoryskich, Poniatowskich i Sobieskich. Reszty byśmy nie uwzględniali, bo są raczej mało znani :P

mateuszjkl pisze:Jak już się bawić w demokrację to trzeba zwiększyć rolę obywatela. Dobrze byłoby gdyby było około 30 osób wybieranych do rządu na zasadzie JOW , na okres 4,5 lat . Brak senatu , zlikwidowanie partii politycznych. Premier dożywotni (szczególny przypadek gdy łamie konstytucje ) - który postawia kropkę nad "i" , to on decyduje o tym czy ustawa wejdzie w życie czy nie. Jego władza jest ograniczona tylko przez konstytucje. Jako iż nie można wszystkiego zwalić na rząd , no to ministrowie zostają powoływani przez nich. Minister koniecznie powinien posiadać odpowiednie kwalifikacje. Każdy z ministrów odpowiada tylko i wyłącznie przed rządem , nie może być tak że jeden minister przegłosuje drugiego ministra. Jakiś urząd wybierany przez ludzi który ustala podatki - x polityków wybieralnych przez obywateli.

Zwiększenie roli referendów. 500tyś podpisów i referendum musi zostać przeprowadzone , o ile nie łamie konstytucji. Trzeba także wprowadzić e-głosowania.
Inaczej sobie tych referendów nie wyobrażam.


Z większością się zgodzę.
Jednak likwidacja partii politycznych to głupi pomysł. Ludzie prędzej czy później powrócą do tej idei ze względu na to, że nie będą w stanie identyfikować się z odpowiednią grupą.

Drugą sprawą są wspomniane referenda. 500 tys. na referendum bezpośrednie to trochę mało. Dałbym 750 tys.

Dożywotni premier, zgadzam się, zredukowałoby to ilość wałków jakich by się podejmował, bo po co, skoro cały czas piastuje urząd. Ale można by go usunąć poprzez referendum jeśli premier zacznie robić coś złego. Jednak, żeby nie było sytuacji, w której komuś premier się nie podoba i robimy referendum, byłby okres "ochronny", np. 4 lata. Dopiero po 4 latach urzędu można by zrobić referendum w sprawie zmiany premiera (jeśli taki wniosek oraz ilość podpisów wpłynie), a jeśli referendum nie przejdzie, to znowu najszybciej za 4 lata.

Dorzuciłbym do tego likwidację wszystkich immunitetów za wyjątkiem dyplomatycznych i immunitetów dla prezydenta, premiera i ministrów (reguła, że każdy Polak jest sobie równy), kadencyjność posłów (np. max 3), brak dofinansowania partii politycznych z budżetu państwa.

Pewnie na coś jeszcze bym wpadł, ale teraz mi do głowy nie przychodzi (jeśli chodzi o rząd, bo w innych sferach to mam kilka pomysłów).
"Państwo dla Obywateli, a nie Obywatele dla państwa."

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 26 stycznia 2013, 12:42

Adi pisze:Twój twój, optujesz za socjalizmem

Nie mój, nie jestem socjalistą, tylko narodowym solidarystą.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Postautor: mateuszjkl » 26 stycznia 2013, 13:23

Wszystko jedno w co się ubiera, fakt pozostaje faktem.


No właśnie nie. Bo jak może robić przekręty na dworze którego nie ma ?

Jednak likwidacja partii politycznych to głupi pomysł. Ludzie prędzej czy później powrócą do tej idei ze względu na to, że nie będą w stanie identyfikować się z odpowiednią grupą.


Ciężko mówić o partii politycznej , gdy nie ma ona realnego wpływu na władze. Tworzyłby ją rząd , chodzi o to żeby nie było proporcjonalności , że nagle 30-stoma stołkami w rządzie proporcjonalnie między partię rozdzielą w efekcie nie będzie prawowitych osób przy władzy.
Chodzi o to aby w jednym okręgu wyborczym , każda osoba(oczywiście jakieś wytyczne musiałaby spełniać) mogła zasiąść w rządzie.
Byłaby reprezentantem tego okręgu.
Łatwo byłoby się jej przebić w jednym okręgu , chyba nie problem pojeździć po okręgu mniejszym niż województwo i prowadzić kampanię wyborczą.

Dożywotni premier, zgadzam się, zredukowałoby to ilość wałków jakich by się podejmował, bo po co, skoro cały czas piastuje urząd. Ale można by go usunąć poprzez referendum jeśli premier zacznie robić coś złego. Jednak, żeby nie było sytuacji, w której komuś premier się nie podoba i robimy referendum, byłby okres "ochronny", np. 4 lata. Dopiero po 4 latach urzędu można by zrobić referendum w sprawie zmiany premiera (jeśli taki wniosek oraz ilość podpisów wpłynie), a jeśli referendum nie przejdzie, to znowu najszybciej za 4 lata.


Według mnie tylko gdy łamie konstytucje. Tylko musi być mądra konstytucja.
Ludziom nigdy nie dogodzisz , zmieniali by premiera co trochę , a władza musi być stabilna.


Dorzuciłbym do tego likwidację wszystkich immunitetów za wyjątkiem dyplomatycznych i immunitetów dla prezydenta, premiera i ministrów (reguła, że każdy Polak jest sobie równy), kadencyjność posłów (np. max 3), brak dofinansowania partii politycznych z budżetu państwa.


A osobiście uważam że immunitety są potrzebne. Nie chodzi tutaj o to , że nie płaci mandatów. Immunitet taki który , zabrania go zamknąć w więzieniu. Tylko rząd mógłby ten immunitet odebrać lub premier.

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 26 stycznia 2013, 13:34

NRohirrim pisze:
Adi pisze:pracy po drugie nawet teraz znaleźć pracę wystarczającą na przeżycie to nie problem.

Niestety, ale w dziesiątkach polskich powiatów i setkach gmin to problem.


tylko raczej jest to przez system demokratyczny ogólnie mówiąc , a nie przez monarchię . poza tym w demokratycznych wyborach wybrano ludzi , którzy w szkołach produkują idiotów , a socjaliści niewyedukowanym zapewniaja warunki do tego by być darmozjadem. . A duży wpływ na bezrobocie ma sama edukacja .
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe

"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

adriank123
Stażysta
Stażysta
Posty: 1
Rejestracja: 04 marca 2013, 09:29
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: adriank123 » 04 marca 2013, 09:32

:???:

Nie spamuj bo wylecisz.

Marchewa
Ostatnio zmieniony 04 marca 2013, 10:55 przez adriank123, łącznie zmieniany 1 raz.

pushq
Stażysta
Stażysta
Posty: 7
Rejestracja: 28 lutego 2013, 12:23
Lokalizacja: Bydgoszcz

Postautor: pushq » 04 marca 2013, 12:26

sececjonista pisze:
NRohirrim pisze:
Adi pisze:pracy po drugie nawet teraz znaleźć pracę wystarczającą na przeżycie to nie problem.

Niestety, ale w dziesiątkach polskich powiatów i setkach gmin to problem.


tylko raczej jest to przez system demokratyczny ogólnie mówiąc , a nie przez monarchię . poza tym w demokratycznych wyborach wybrano ludzi , którzy w szkołach produkują idiotów , a socjaliści niewyedukowanym zapewniaja warunki do tego by być darmozjadem. . A duży wpływ na bezrobocie ma sama edukacja .


Tak długo będziemy mieli bezrobocie, jak będziemy płacić ludziom za to, że nie pracują.

A problem z bezrobociem jest wynikiem panującego w Polsce, socjalistycznego ustroju, gdzie walczy się z mikro, małymi i średnimi przedsiębiorcami, którzy są siłą naszej gospodarki. Tak to u nas działa - miejsc pracy nie ma, więc dowalmy takie składki, żeby nikt nie dał rady się samozatrudnić, bo na starcie, kiedy jeszcze nie zarabia musi płacić składki. Chore.

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5037
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 04 marca 2013, 14:03

pushq pisze:A problem z bezrobociem jest wynikiem panującego w Polsce, socjalistycznego ustroju, gdzie walczy się z mikro, małymi i średnimi przedsiębiorcami, którzy są siłą naszej gospodarki. Tak to u nas działa - miejsc pracy nie ma, więc dowalmy takie składki, żeby nikt nie dał rady się samozatrudnić, bo na starcie, kiedy jeszcze nie zarabia musi płacić składki. Chore.


Nie wiem gdzie niektórzy mieszkają, na marsie czy co?

Jaki socjalizm w Polsce? Czy wy dobrze się czujecie?

- Jakie wysokie składki na starcie firmy? Przez dwa lata opłaca się składki pomniejszone chodź jeśli się chce można i opłacać pełną składkę.

- Podatki się płaci wówczas kiedy się zarabia!

- Na start można uzyskać dotację na sprzęt czy wyposażenie.

Nawet łoś policzy że nawet NIC nie robiąc przez rok można na firmie ZAROBIĆ pięciocyfrową liczbę!

Mało jeszcze?


Wróć do „Twój Ruch”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości