PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Wyprowadzenie religii ze szkół

Wszystko związane z religią, wierzeniami oraz metafizyką duchową. Podyskutuj o tym, co w polskiej religii się dzieje.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 12:47

PiSkorz pisze:Ręce precz od deprawacji naszych dzieci . Lewactwo w odwrocie . Polacy nie chcą lewactwa w szkołach .

http://niezalezna.pl/70422-rece-precz-o ... w-szkolach


Znaleźli się specjaliści od religii(co to nie wiedzą ile jest lekcji historii a ile religii) tak i nie mogło zabraknąć opozycji która dylatuje na egzotyczny temat - „Wychowanie do życia w rodzinie”.


1. Większość szkół nie ma tego przedmiotu(z racji tego że dzieci nie chcą czyt. zmarnowany czas)
2 Jest nieobowiązkowy.
3. Tylko i wyłącznie rodzic podejmuje decyzje o tym czy dziecko ma na zajęcia uczęszczać
4. Informacje o deprawacji dzieciaków mocno przesadzone. Skrajni idioci bardzo by chcieli, niestety rzeczywistość bije obuchem po głowie a i słuszne.

Ot co..Religia i „Wychowanie do życia w rodzinie” to temat gównoburza, a łączą je te same 4 podpunkty, które powinny ją automatycznie kończyć.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Psychotest - polityczny kompas

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 12:50

Marchewa pisze:Taki mam dzisiaj real w kwestii lekcji religii. Początek roku rozmowa z rodzicami pierwszoklasistów i samymi uczniami. Nowa wychowawczyni na forum zadaje pytanie "czy któreś z państwa dzieci nie będzie uczęszczać na religię?", zgłasza się jedna osoba. "Reszta dzieci normalnie"?

I tak zacząłem rok szkolny mojego dziecka. Kobieta nie widziała nic niestosownego w swoim zachowaniu.


Jesteś przewrażliwiony. Też nie widzę w tym nic niestosownego, poza nieczystym językiem. Tak się potocznie czasem mówi, auto0matycznie, bez zastanowienia.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 13:53

Clint Eastwood pisze:http://jagiellonski24.pl/2013/08/29/kedzierski-wyprowadzmy-religie-ze-szkol/
- artykuł trafia w sedno. racjonalna argumentacja bez gimboantyklerykalizmu.


Artykuł nietrafnych argumentów.

Np.
"Klimat świeckiej szkoły nie sprzyja jednak wychowaniu w wierze: w powszechnej praktyce w lekcjach religii uczestniczą nawet niewierzący, a w celu usprawiedliwienia obecności katechezy w przestrzeni świeckiej, na religii przekazuje się wiedzę, czyli uczy się pływania po piasku."

Dobrze że uczestniczą niewierzący, przynajmniej dzieciaki mogą nawiązać dyskusję, a katecheta od razu może obalić typowe argumenty przeciw wierze. Co może w życiu nigdy takowych nie spotkają :lol: ?
Oczywiście że przekazuje się wiedzę. Wiedza jest niezbędna do poznania wiary. Z tym że niektórzy wolą ogłupiać ludzi i nie przekazywać elementarnej wiedzy...która i tak jest zakłamana i wyselekcjonowana na potrzeby kleru...Cóż..Na ich alternatywną rzeczywistość niestety nie ma rady. Poza tym to chyba od księdza zależy o czym będzie uczył i jak będzie uczył.

Religia w szkole nie przeszkadza wychowaniu w wierze. To jest wygoda dla rodziców, ale kłamstwem jest mówienie że to właśnie przez wygodę rodzice nie wychowują dzieci w wierze. Rodzicie ogólnie zaniedbują wychowanie swoich pociech...I jakby nie było religii w szkole to nic by się nie z tym nie zmieniło.

Co do "kosztów nauczania", niektórzy płaczą że drogo. To zapytam. Po co w takim razie finansujemy drogi? Podobny % korzystających.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26644
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Nazgul » 02 września 2015, 15:36

Drogi są jednak bardziej pożyteczne a korzystają z nich wszyscy na obszarze a nie tylko Ci co po nich jeżdzą. Po za tym nikt nie mówi o zakaznie nauczania religii a zmianie finansowania.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 17:18

Nazgul pisze:Drogi są jednak bardziej pożyteczne a korzystają z nich wszyscy na obszarze a nie tylko Ci co po nich jeżdzą. Po za tym nikt nie mówi o zakaznie nauczania religii a zmianie finansowania.


Zmiana finansowania na kościół. Religię niech finansują księża, fizykę fizycy, matematykę matematycy, a wychowanie do życia w rodzinie genderyści...

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a jak korzysta z tego typu lekcji aż 90% osób to chyba warto zostawić, szczególnie że moje podatki idą na np. muzeum z którego korzysta promil ludności, na sport którego nie oglądam, na stadiony na które nie chodzę itd. Prędzej to usunąłbym z PUBLICZNEGO finansowania niż dobro z którego korzysta znacząca większość.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26644
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Nazgul » 02 września 2015, 17:21

Zmiana finansowania na kościół. Religię niech finansują księża, fizykę fizycy, matematykę matematycy, a wychowanie do życia w rodzinie genderyści...
Co ma fizyka do religii?
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 17:43

Nazgul pisze:
Zmiana finansowania na kościół. Religię niech finansują księża, fizykę fizycy, matematykę matematycy, a wychowanie do życia w rodzinie genderyści...
Co ma fizyka do religii?


To i to jest nauczane w szkole. Ty chcesz żeby nie było w szkole religii, mimo że korzysta z niej 90% dzieci a to kilkakrotnie większa frekwencja niż na wychowanie do życia w rodzinie, którego przedmiotu nie słyszałem żebyś chciał zlikwidować. Zarówno fizyka jak i religia to obecnie przedmioty szkolne. Fizyka w zasadzie też nie jest nikomu za bardzo do życia potrzebna w zakresie ponadpodstawowym jednak nauczenie jest. A po co? A po co jest religia? A to jest ten sam identyczny powód.
Chcesz też żeby księża nauczali dobroczynnie, ale chyba zdajesz sobie sprawę że to utopia i nie omieszkają zaśpiewać za pogrzeb Twojego bliskiego dwa razy więcej niż "co łaska".

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17350
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Worek » 02 września 2015, 17:45

mateuszjkl pisze:Chcesz też żeby księża nauczali dobroczynnie, ale chyba zdajesz sobie sprawę że to utopia i nie omieszkają zaśpiewać za pogrzeb Twojego bliskiego dwa razy więcej niż "co łaska".


Ja tak właśnie chcę i chętnie zapłacę więcej za pogrzeb.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 17:59

A ja nie chcę państwowych szkół bo i tak już nie korzystam, a będą może niższe podatki. Nie bądźmy tak cyniczni. 90% tylko tyle i aż tyle.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Clint Eastwood » 02 września 2015, 18:02

mateusz, rozumiem o co chodzi. problem jednak polega na tym, że w obecnym modelu nie ma mowy o żadnej poważnej dyskusji, obalaniu argumentów itd. jest za to ksiądz bez autorytetu próbujący opanować chaos w sali tworzony przez apatycznych, niezainteresowanych uczniów.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 18:38

Clint Eastwood pisze:mateusz, rozumiem o co chodzi. problem jednak polega na tym, że w obecnym modelu nie ma mowy o żadnej poważnej dyskusji, obalaniu argumentów itd. jest za to ksiądz bez autorytetu próbujący opanować chaos w sali tworzony przez apatycznych, niezainteresowanych uczniów.


To chyba zależy od szkoły i uczniów a nie od samego faktu religii w szkołach?

Ale łapię. O wiele łatwiej indoktrynować młode mózgi w kościele bo to miejsce kultu i nikt nie rzuci "a co z dinozaurami?", a klasa w szkole jest jednak na tyle luźna że nie ma z tym problemu. W kościele nie wypada. No tak. Z punktu widzenia wiernego który chce zarażać bezrozumnie wiarą innych to bardzo dobry pomysł. Jednak z mojego punktu widzenia, wiara musi mieć logiczne podstawy, które da się nakreślić na wiele rzeczowych sposób. Zapytaj statystycznego Kowalskiego dlaczego wierzy...to ci odpowie "wierzę bo wierzę", "wierzę bo rodzicie tez wierzyli" takie sranie w banie, nie wiem czego oni na tych konfesjonałach uczą bo nie uczęszczam, ale widać że lekcja religia spełnia swoje zadanie bo widać że młodzi mają o wiele barzdiej rzeczowe argumenty niżeli osoby które uczyły się katechezy u księdza który wyłącznie rozdawał cukierasy po majówce.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Clint Eastwood » 02 września 2015, 19:20

hah! w tym momencie po mistrzowsku odwróciłeś kota ogonem. w odpowiedzi na płakanie ateuszy, że księża indoktrynują w świeckiej szkole wrzuciłem artykuł proponujący, żeby religię wyprowadzić ze szkoły ale w trosce o poziom nauczania, a nie z nienawiści do religii. a teraz znowu mi zarzucasz, że motywacją autora i moją jest chęć... indoktrynacji młodzieży i wychowywania bezrozumnych wiernych. czyli w szkole źle, poza szkołą źle.

nie wiem czego oni na tych konfesjonałach uczą bo nie uczęszczam, ale widać że lekcja religia spełnia swoje zadanie bo widać że młodzi mają o wiele barzdiej rzeczowe argumenty niżeli osoby które uczyły się katechezy u księdza który wyłącznie rozdawał cukierasy po majówce.
- no:
"a co z dinozaurami?" - to jest rzeczywiście argumentacja na poziomie.

:lol:

i potwierdziłeś tylko argumentacje autora, że z troski o religię trzeba koniecznie wycofać religię ze szkół.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 19:53

Czy oby na pewno odpowiedzi do mnie? Bo nie wydaje mi się bym wywracał kota ogonem....bo najzwyczajniej nie pisałem że księża w szkole indoktrynują.

Nie wierzę w naukę religii poza szkołą. Co ja nie wiem jak wyglądają pozaszkolne lekcje religii? Na takie uczęszczałem. Szczerze powiedziawszy....Pic na wodę fotomontaż. Praktyka pokazuje że one się "odbywają sezonowo po kilka minut". Przez co dzieciak nie wie nic, ponad to co gdzieś zasłyszał. Ogólnie słabo. Wiedza osób którzy nie mieli religii w szkołach jest marginalna(wiem po sobie). Tak szkoła 45minut, jakieś pisanie, jakaś książka, no ogólnie przekazuje się zasadniczą wiedzę, a po wiarę to do kościoła :).

I nie bierz tak dosłownie tych dinozaurów ;).

W trosce o religię(w której podstawą jest "wierzę bo każdy wierzy", "wierzę bo wierzę")trzeba wycofać. Ale w trosce o stan wiedzy dzieciaków zostawić.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Clint Eastwood » 02 września 2015, 20:06

no, a po religii w szkole wychodzą znawcy pisma świętego.
w obydwu przypadkach, jeżeli nie ma woli - to uczeń niczego się nie nauczy. woli rodziców - dodajmy. puki co jednak rodzice uważają, że skoro uczą w szkole, to nie ma potrzeby uczyć w domu czy w parafii. wycofanie religii ze szkół mogłoby być bodźcem, który zmusi katolików do wzięcia kwestii wychowania swoich pociech w swoje ręce.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3992
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 20:21

Clint Eastwood pisze:no, a po religii w szkole wychodzą znawcy pisma świętego.
w obydwu przypadkach, jeżeli nie ma woli - to uczeń niczego się nie nauczy. woli rodziców - dodajmy. puki co jednak rodzice uważają, że skoro uczą w szkole, to nie ma potrzeby uczyć w domu czy w parafii. wycofanie religii ze szkół mogłoby być bodźcem, który zmusi katolików do wzięcia kwestii wychowania swoich pociech w swoje ręce.


No po matematyce też nie wychodzą sami znawcy geometrii wykreślnej, ale wiedzą na pewno więcej niż jakby nie mieli matematyki w ogóle (no może poza płaceniem w sklepie).
Brak woli nauki to powszechny temat, ale dopóki przyćmiewa go przymus to trzeba i tyle. Rzecz jasna nie sprawdzi się we wszystkich przypadkach, bo jest młodzież wyjątkowa oporna na wiedzę, ale na pewno takowy przymus rodzicielski wspomagany państwem więcej "ocali" niż jakby go nie było.

Szczerze, nie wydaje mi się żeby rodzice się mocniej zaangażowali w wychowanie. Ci powiem że jest za dużo wymówek w dzisiejszym świecie, a wiara ludzi w porównaniu co było 30 lat temu to przepaść.


Wróć do „Wyznania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości