PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Wyprowadzenie religii ze szkół

Wszystko związane z religią, wierzeniami oraz metafizyką duchową. Podyskutuj o tym, co w polskiej religii się dzieje.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7518
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Cynik » 02 września 2015, 20:36

widzisz Mateuszujkm, jednakowoż nauczanie religii finansowane przez państwo to kolejne obiążenia podatkowe. Ale wracając do meritum - plan zajęć w szkolach się zmienia, w zeszłym roku był raban o ilość zajeć ścisłych i podniesiono ich liczbę, ale jedno jest stałe - ilość godzin religii jakby to był najważniejszy przedmiot w edukacji. Nie wiem czy miałes okazję widzieć jak nietykalny ksiądz beszta osobę poddającą w wątpliwość stanowisko kościoła, niewierzący w liceach czyli tam gdzie ta dyskusja ma sens nie uczestniczą w lekcjach z uwagi na autorytarne podejście katvhetów, a wymuszanie jakie ma miejsce w szkołach pod hasłem "za mało uczniów do wprowadzenia lekcji etyki" jest łamaniem konstytucji. Jakiekolwiek zajęcia religijne czy to dla katolików czy dla sithów powinny odbywać się w miejscach przyjaznych kształtowaniu się poglądów religijnych. A to stoi w sprzeczności z edukacją. Zwłaszcza w szkołe podstawowej.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3984
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 02 września 2015, 21:04

Cynik pisze:widzisz Mateuszujkm, jednakowoż nauczanie religii finansowane przez państwo to kolejne obiążenia podatkowe. Ale wracając do meritum - plan zajęć w szkolach się zmienia, w zeszłym roku był raban o ilość zajeć ścisłych i podniesiono ich liczbę, ale jedno jest stałe - ilość godzin religii jakby to był najważniejszy przedmiot w edukacji. Nie wiem czy miałes okazję widzieć jak nietykalny ksiądz beszta osobę poddającą w wątpliwość stanowisko kościoła, niewierzący w liceach czyli tam gdzie ta dyskusja ma sens nie uczestniczą w lekcjach z uwagi na autorytarne podejście katvhetów, a wymuszanie jakie ma miejsce w szkołach pod hasłem "za mało uczniów do wprowadzenia lekcji etyki" jest łamaniem konstytucji. Jakiekolwiek zajęcia religijne czy to dla katolików czy dla sithów powinny odbywać się w miejscach przyjaznych kształtowaniu się poglądów religijnych. A to stoi w sprzeczności z edukacją. Zwłaszcza w szkołe podstawowej.


Ale Tobie przecież nie chodzi o względy obciążeń podatkowych ;).

Różni są katecheci tak jak różni są nauczyciele , Jedni autorytarni a drudzy nie. (tak wgl. to nie uznaję katechetów którzy nie są księżmi, bo mają poryte berety i ich to bym nawet do szkoły nie wpuszczał z obawy o stan emocjonalny małych ludzików). Nie wiem czy można wyciągnąć z tego jakąś zależność. Dla młodej osoby prawie każdy nauczyciel jest autorytarny.
No tak, łamana jest zasada, nie wiem czy konstytucyjna(bo jak wiadomo ilu znawców ustawy zasadniczej tyle też konstytucji) ale jest łamana. No ale jako że ty byś wolał dla zasady dostosować się do zasady, tak ja wolałbym zasadę zmienić i etykę wywalić w ogóle. A na jej miejsce wprowadzić obowiązkowy przedmiot z połączenia psychologii,etyki i doradztwa zawodowego(takiego życiowego przedmiotu najbardziej brakuje, teraz patrze na te dzieciaki i one nie wiedzą jak się zachować...o kubeczkach czekolady nie słyszeli poza sensem dosłownym, a już nie mówiąc o tym co mogą robić będąc po kulturoznawstwie), oczywiście w zamian za jedną lekcję religii.

Matat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 121
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, 19:25

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Matat » 03 września 2015, 10:12

Zgadzam się 1 godzina religii całkowicie wystarczy. Właściwie nie wiadomo czym wypełnić te 2 godziny przez wszystkie lata nauki. Programy przygotowane przez episkopat są ogólnikowe pełne niejasnych sformułować w sumie pierdół. Wiem, że sami katecheci mają z tym problem. Kończy sie na stukaniu modlitw.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 10:16

Przecież nikt inny jak rodzic ma pełne prawo wybierać czy jego dziecko pójdzie do szkoły katolickiej, niekatolickiej czy w ogóle nie pójdzie a szkoły mają pełne prawo dowolnie kreować swój program nauczania w zależności od oczekiwań rodziców i potrzeb rynku.

Matat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 121
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, 19:25

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Matat » 03 września 2015, 10:19

Nie w Polsce

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3984
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 03 września 2015, 10:20

Adi pisze:Przecież nikt inny jak rodzic ma pełne prawo wybierać czy jego dziecko pójdzie do szkoły katolickiej, niekatolickiej czy w ogóle nie pójdzie a szkoły mają pełne prawo dowolnie kreować swój program nauczania w zależności od oczekiwań rodziców i potrzeb rynku.


Na szczęście żyjemy w Polsce i nie ma prawa nie posłać dziecka do szkoły.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 10:41

Jest , niestety dotyczy tylko osób bogatych których stać np na załatwienie dokumentów wyjazdów dziecka poza UE.

A tak poza tym, jak starsze dziecko nie chce chodzić do szkoły to nie chodzi albo chodzi raz na miesiąć posłuchać mp3.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3330
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Clint Eastwood » 03 września 2015, 16:02

Adi pisze:Przecież nikt inny jak rodzic ma pełne prawo wybierać czy jego dziecko pójdzie do szkoły katolickiej, niekatolickiej czy w ogóle nie pójdzie a szkoły mają pełne prawo dowolnie kreować swój program nauczania w zależności od oczekiwań rodziców i potrzeb rynku.
- do pewnego stopnia tak. muszą być jednak jakieś wytyczne i wymagania stawiane przez państwo.

religię w szkole dałoby się obronić z punktu widzenia komplementarności systemu nauczania. to znaczy dobry system powinien być zbudowany tak, aby poszczególne przedmioty dopełniały się wzajemnie. stąd fizyk nie powinien tłumaczyć czegoś, co wchodzi w kompetencje matematyka. a na historii dzieci nie powinny się uczyć czytać mapy. religia w takim systemem byłaby dopełnieniem historii i języka polskiego (kultury).

w praktyce na religii dzieciaki grają w kółko i krzyżyk (w najlepszym wypadku), a na polskim i tak trzeba tłumaczyć chrześcijańską symbolikę przy omawianiu lektur.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3984
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: mateuszjkl » 03 września 2015, 16:34

Adi pisze:Jest , niestety dotyczy tylko osób bogatych których stać np na załatwienie dokumentów wyjazdów dziecka poza UE.

A tak poza tym, jak starsze dziecko nie chce chodzić do szkoły to nie chodzi albo chodzi raz na miesiąć posłuchać mp3.


Starsze znaczy pełnoletnie. W innym przypadku możesz nabawić się kuratora.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 18:33

mateuszjkl pisze:
Starsze znaczy pełnoletnie. W innym przypadku możesz nabawić się kuratora.



No i co kurator zrobi? Lata mijają na procedury a wtedy takie starsze dziecko dobije do 18 stki.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 18:38

Clint Eastwood pisze: muszą być jednak jakieś wytyczne i wymagania stawiane przez państwo.


Nie, nie muszą.. Na przykład taka wIoska amiszów ma prawo sobie żyć na swoim alternatywnie wśród natury, genialny młody skrzypek ma prawo ćwiczyć tylko skrzypce nie tracąc czasu na funkcje liniowe a syn bogacza ma prawo realizować nowoczesny super program napisany pod jego kątem.

Państwo nie ma żadnego prawa zmuszać niczyich dzieci do darmowej pracy na pełnym etacie a żeby coś wymnagać to samo by musiało spełniać wymagania obywateli.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Nazgul » 03 września 2015, 19:35

W Polsce nie ma amiszów, przyszli genialny skrzypkowie w PL pewnie są ale zdają matury bo inaczej nikt ich do żadnej szkoły na świecie kształcącej prawdziwych genialnych skrzypków nie przyjmie a nie daj boże złamią rękę a genialny super program obojętnie dla kogo musi na całym cywilizowanym świecie spełniać kryteria minimum. i założę się, że u amiszów w USA też choć wiedzy na ten temat nie mam. Nawet jak jesteś genialnym Pilkarzem to cię Barcelona do szkoły wyśle i każe się uczyć matematyki bo Barsie nie pracują idioci i wiedzą, że dobry piłkarz to inteligentny piłkarz i pewnie dlatego Ballotelli u nich nie gra. Dziwne to nie jest bo żeby grać NBA trzeba mieć ukończone studia choć powiedzmy sobie, że to 60% pic i fotomontaż. no ale to kwestia tego, że studiowanie w USA to ogólnie pic jeśli tego chcesz.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 19:51

Ale nie mówimy o tym jak jest w socjalistycznej antyutopii tylko jak być powinno w systemie który przekładza władzę rodzicielską jak i wolę samego dziecka nad władzę urzedników którzy próbują zmusząc na siłę cudze dzieci do realizacji ich przestarzałego przeładowanego programu w rzeczywistości
gdzie magistrzy pracują na zmywaku a prostytutki zarabiają dużo więcej niż profesorowie.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Nazgul » 03 września 2015, 20:02

a wiec zeszliśmy do poziomu alternatywnej rzeczywistości gdzie wszystko czego nie potrafisz zrozumieć jest socjalizmem.

Otóż wg. liberalnych cywilizowanych państw dziecko nie jest ani własnością rodziców ani państwa a zapewnienie mu odpowiedniej edukacji jest podstawowym jego prawem. Tak aby jako dorosły mogło być wolne w społeczeństwie a nie przypisane do zawodu czy klasy społecznej jak to było przez wprowadzeniem powszechnej edukacji postulowanej przez ojców ideologii liberalnej.

Eot.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wyprowadzenie religii ze szkół

Postautor: Adi » 03 września 2015, 20:07

Nazgul pisze:
Otóż wg. liberalnych cywilizowanych państw dziecko nie jest ani własnością rodziców ani państwa a zapewnienie mu odpowiedniej edukacji jest podstawowym jego prawem.


Nie prawem a obowiązkiem. No i nie zapewnienie edukacji a przymus pojawiania się w szkole.

Byłbyś świetnym ruskim propagandzistą od zakłamywania rzeczywstości.


Nazgul pisze:
Tak aby jako dorosły mogło być wolne w społeczeństwie a nie przypisane do zawodu czy klasy społecznej jak to było przez wprowadzeniem powszechnej edukacji postulowanej przez ojców ideologii liberalnej.

Eot.


Yhm, świadczą o tym licealiści bez zawodu i szans na pracę, faktycznie wolność :lol:


Wróć do „Wyznania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość