PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Pieniądze a kościół

Wszystko związane z religią, wierzeniami oraz metafizyką duchową. Podyskutuj o tym, co w polskiej religii się dzieje.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Drawski
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 36
Rejestracja: 01 października 2011, 14:47
Lokalizacja: Szczecin/Drawsko Pom

Pieniądze a kościół

Postautor: Drawski » 02 października 2011, 16:38

Czy przyjmowanie pieniędzy na ofiarę jest legalne? za co ci ludzi dają pieniądze? za to że odprawiono mszę? czy nie kwalifikuje się to jako łapówkarstwo? wyłudzenie? to drugie chyba nie, bo nie wszyscy muszą dawać, ale czy takie o przyjmowanie pieniędzy nie powinno być przeprowadzone zgodnie z prawem, jako działalność gospodarcza?

Chyba że Kleru prawo ziemskie nie obowiązuje :lol:

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 02 października 2011, 16:55

Przyjmowanie pieniędzy na ofiarę jest legalne. I gwoli ścisłości istnieją odpowiednie podstawy prawne odnośnie tego.

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 02 października 2011, 17:00

Z tego co wiem , to nikt nikogo nie zmusza w kościele do wrzucania kasy do koszyka . Jest to darowizna. I powinna być opodatkowana , jak zreszta wszystkie datki w kościele.
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe

"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 02 października 2011, 17:10

Czekam aż wypalicie niczym Naczas. "W kościele powinny być kasy fiskalne!"
"Konserwatysta jest wrogiem radykalizmu, zarówno prawicowego, jak i lewicowego. Konserwatysta jest patriotą, ale nie jest nacjonalistą. Konserwatysta jest zwolennikiem autorytetu i poszanowania władzy, ale jest wrogiem despotyzmu" - Janusz Radziwiłł.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 16948
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 02 października 2011, 17:12

A nie? Przecież to normalna firma.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 02 października 2011, 17:15

Żeby płacić podatki , nie trzeba kas fiskalnych. Kościół powinien działać jak usługodawca. Jeżeli ktoś ma ochotę być w kościele , niech zapłaci za możliwość udziału w mszy . Za pogrzeb , wesele , powinno sie płacić jak za usługe , od których kościół powinien zapłcić podatek . Albo płacimy wszyscy , albo nikt. Dlaczego ludzie kościoła maja być wyjątkiem. ?
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe



"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12177
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 02 października 2011, 18:49

1. Kościół (domniemuję że katolicki?) nie jest firmą, celem jego działania nie jest zysk.

2. Co za tym idzie pozyskane fundusze są wykorzystywane na "działalność statutową".

3. Od czego miał by być ten podatek skoro dochodu w rozumieniu fiskalnym nie ma?
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 02 października 2011, 19:16

A ja proponuję opodatkować kieszonkowe jakie dostaje pan Drawski z pierwszego posta tego wątku. Za co on dostaje te pieniądze ? Czy nie kwalifikuje się to jako wyłudzenie, a może łapówkarstwo ? Albo przynajmniej działalność gospodarcza (bo ma ów Drawski zysk). Tak tylko pytam.

Awatar użytkownika
Anioł
Poseł
Poseł
Posty: 1620
Rejestracja: 11 maja 2010, 16:10
Lokalizacja: Neusalz an der Oder

Postautor: Anioł » 02 października 2011, 19:19

nie jest firmą, celem jego działania nie jest zysk.

Oficjalnie nie, nieoficjalnie księża biorą kasę za praktycznie wszystko, od chrztu po pasterkę a na pogrzebie kończąc.

skoro dochodu w rozumieniu fiskalnym nie ma?

Jak dla mnie to kościół świadczy usługi za które pobiera pieniądze, zupełnie jak każda inna firma. Mało tego, w co niektórych kościołach można spotkać się z cennikiem.

Tak tylko pytam.

Raczej pieprzysz głupoty, ale to w sumie nic nowego.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12177
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 02 października 2011, 19:27

Anioł pisze:Oficjalnie nie, nieoficjalnie księża biorą kasę za praktycznie wszystko, od chrztu po pasterkę a na pogrzebie kończąc.


Od kiedy wynagrodzenie "pracowników" jest zyskiem? W tradycyjnej księgowości to raczej koszt.

Anioł pisze:Jak dla mnie to kościół świadczy usługi za które pobiera pieniądze, zupełnie jak każda inna firma. Mało tego, w co niektórych kościołach można spotkać się z cennikiem.


Fundamentalne niezrozumienie tego czym jest firma. Nie chodzi o to czy Kościół zarabia tylko co robi z tym dochodem. Na razie widzę tu jedynie "cele statutowe" + "wynagrodzenie pracowników".
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7512
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 02 października 2011, 19:29

A ja jestem za dziesięciną na kościoły i związki wyznaniowe. Kto wierzy niech wspiera swoją parafię 10 % podatkiem kościelnym. Wtedy chyba posługa powinna być gratis. Ale przynajmniej kościół pozna faktycznych wiernych. Kasy fiskalne to poroniony pomysł, do posługi doliczą Vat, a banki ujrzą nowe możliwości w kredytowaniu posługi. Aktualnie za pogrzeb sąsiad płacił 10% zasiłku pogrzebowego. Nie mniej - miał usłyszeć.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 02 października 2011, 19:31

Anioł pisze:Raczej pieprzysz głupoty
Nie ogarniasz tematu, przyjacielu.

Awatar użytkownika
Anioł
Poseł
Poseł
Posty: 1620
Rejestracja: 11 maja 2010, 16:10
Lokalizacja: Neusalz an der Oder

Postautor: Anioł » 02 października 2011, 19:36

przyjacielu.

I'm not your friend, buddy.

tylko co robi z tym dochodem

Od zagadka rodem z archiwum X, nikt nie wie na co idą te wszystkie pieniądze które kościół otrzymuje, a jest tego zajebiście dużo.

Trochę mnie zastanawia dlaczego większość z was tak bardzo broni kościoła w sprawach finansowych.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12177
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 02 października 2011, 19:38

Anioł pisze:Trochę mnie zastanawia dlaczego większość z was tak bardzo broni kościoła w sprawach finansowych.


Jeżeli obroną nazywasz pytanie co faktycznie chcą opodatkować zwolennicy opodatkowania kościoła to faktycznie bronię.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 02 października 2011, 20:14

kościół = świętość


uwiąd kościoła to wina jego konserwatyzmu - zawsze dziadkowie w purpurach są do tyłu. nie załapali się na 68 więc oddali go lewicy, nie załapali się na obronę wykluczonych (JPII zniszczył brutalnie teologów wyzwolenia) - wiec lewica a co gorsza (dla KK) sama prawica jaki KK nie załapał się na ekologiczną przemianę- więc zajęli się nią lewicowcy. A Cameron pokazał, że równie łatwo może to być doktryna konserwatywna - chronimy wartości - chronimy środowisko jak i katolicka np. P. Bóg stworzył świat nie po to, żebyśmy go zniszczyli. Kilka biskupich pałaców mniej, kilka mniej potworów typu k. Opatrzności Bożej i dałoby się skutecznie okiełznać tak wielką energię społeczną.

nikt, żaden Palikot nie wyczyści kościołów tak jak walka kościoła z Palikotem czy ojciec Rydzyk patron PIS.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.


Wróć do „Wyznania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości