PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

W kraju katastrofa...

Wszystko, co dotyczy rynku i pieniędzy, wielkich właścicieli i ich obrotów w Polsce. Po prostu gospodarka i ekonomia...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8015
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Cynik » 25 grudnia 2016, 10:11

Bagin, ludzie nie rozumieją o co chodzi z tybunałem, przyjmują proste wyjaśnienia. Dla nich to kolejne tłuste prosiaki które zarabiają więcej niż prosty człowiek, stąd poparcie dla PiSu przy pacyfikacji TK i KOD. Retoryka o byłych ubekach rozgłaszana przez PiS się sprawdza. opozycja jest w solidnej mniejszości i podzielona, ale zadania im nie ułatwia zdominowana przez jedyną słuszną opcję telewizja publiczna.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Nazgul » 25 grudnia 2016, 12:37

Gdzie dostaja w dupsko? To opozycja dostaje w dupsko, tyle otwartych konfliktow
To może przeczytaj naglówek od tego wywiadu to zobaczysz GDZIE DOSTANIE. ;) znajomość o czym mowa pomaga na zrozumienie.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Bagin90 » 26 grudnia 2016, 03:26

Cynik
ludzie nie rozumieją o co chodzi z tybunałem, przyjmują proste wyjaśnienia

PiS w 2015 wygral tez wsrod osob z wyzszym wyksztalceniem, takze bylbym ostrozny z czarno-bialym scenariuszem w ktorym wyborcy PiS to wsiowe glupki, a wyborcy opozycji to nowoczesni liberalni mieszczuchowie z miast z dobra praca i placa. Zasadniczo sie zgadzam ze przecietny wyborca generalnie malo rozumie na temat wielu spraw, ale dotyczy to tez wyborcow opozycji.

Dla nich to kolejne tłuste prosiaki które zarabiają więcej niż prosty człowiek, stąd poparcie dla PiSu przy pacyfikacji TK i KOD.

Mysle ze ewidentne wypaczenia systemu - np. warszawska reprywatyzacja - nie pomagaja opozycji w obronie systemu.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8015
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Cynik » 26 grudnia 2016, 11:43

Nikt nie rysuje aż tak czarno-białego scenariusza. Elektorat PiS jest owszem żelazny, dlugo podsycany przez prywatny koncern medialny który ma własne interesy w rządach tej partii. Ale na sukces PiS zapracowało PO, dając ludziom zwątpienie. Dlatego wiele osób głosowało i nadal popiera PiS pomimo głupot jakie robią. Zauważ na przekrój wybiorców: zawiedzeni liberalizmem emeryci, choć wcale im się lepiej pod rządami PiS nie żyje, nakręceni retoryką narodowego socjalizmu, szukający zemsty na prawnikach/lekarzach/pracodawcach, ludzie z poczuciem bycia okradanych i wykorzystywanych, którzy dali sobie wmówić że wszystko to "wina Tuska".

A Wina Tuska obowiązuje od 2005 r od niepodpisanego porozumienia POPIS.

Jednym zw składników reprywatyzacji był podpis także prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego. Trzeba sobie uświadomić że wszyscy są w to ubabrani. Opozycja nie potrafi przekuć tego na własny sukces, retoryka o UBekach działa i to skutecznie.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9018
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Adi » 26 grudnia 2016, 13:24

Tylko że to pod rządami PIS nie będzie podatników bez ubezpieczenia zdrowotnego, krawcowe zarabiające 1400 miesięcznie na własnej działalności nie będą musiałby bulić tyle samo dużego ZUS-u, ludzie nie będą już karani za ścięcie własnego drzewa na własnej ziemi etc.
Jakkolwiek jestem bardzo krytyczny względem PIS, to pewne patologie rządów PO PIS zdaje się eliminować.

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Bagin90 » 26 grudnia 2016, 13:49

Cynik
Elektorat PiS jest owszem żelazny

PiS posiada bardzo silny zelazny elektorat, ale zwrocilbym tutaj uwage na to jak grupa wiekowa 18-29 glosowala w wyborach w 2015. 26% na PiS, 20% na Kukiza, i 17% na Korwina. Plus 5% na Razem. Innymi slowy, blisko 70% wyborcow w wieku 18-29 zaglosowalo przeciw systemowi. Nie bedzie juz powrotu do ery PO, tak jak po zwyciestwie POPiS-u w 2005 nie bylo powrotu do ery SLD. Im predzej dinozaury z opozycji to zrozumieja, tym szybciej przestana wykrzykiwac hasla "zeby bylo jak bylo", i zaczna myslec nad swoja wizja Polski i jak do niej przekonac wyborcow. Z pozytkiem dla nas wszystkich. Wlasnie dlatego ostatni rok opozycja koncertowo zmarnowala, i wlasnie dlatego PiS, mimo otwarcia wojny na wielu frontach, nie traci poparcia. Wybory parlamentarne w 2015 w gruncie rzeczy nie byly tylko porazka PO, ani tylko zwyciestwem PiS-u. Wyborcy przede wszystkim zaglosowali przeciw systemowi, szczegolnie ci mlodzi.

zawiedzeni liberalizmem emeryci, choć wcale im się lepiej pod rządami PiS nie żyje, nakręceni retoryką narodowego socjalizmu...

Co trzeba miec w glowie, jaka papke propagandowa polknac, ewentualnie jakie braki wiedzy wynikajace z nieuczeszczania na lekcje historii miec, zeby PiS-owi przypisywac retoryke narodowego socjalizmu. Rece opadaja.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowy_socjalizm

...szukający zemsty na prawnikach/lekarzach/pracodawcach, ludzie z poczuciem bycia okradanych i wykorzystywanych, którzy dali sobie wmówić że wszystko to "wina Tuska"

Jestes w stanie sobie wyobrazic wyborce PiS-u ktory nie szuka zemsty na pracownikach budzetowki i pracodawcach, ktory nie czuje sie wykorzystywany, i ktory nie wini Tuska za brak deszczu na Saharze? Ja jestem. Moze zamiast obrazac sie na glupi lud, warto dokanac jakiejs proby jego zrozumienia, przetlumaczenia? Lepsze to niz lezenie przed parlamentem czy innym trybunalem, z ktorego nic nie ma.

Trzeba sobie uświadomić że wszyscy są w to ubabrani. Opozycja nie potrafi przekuć tego na własny sukces

Ale czego opozycja nie potrafi przekuc na wlasny sukces, tego ze nie tylko ona miala udzial w tym procederze? Nie watpie, ale jesli sukcesem do odtrabienia dla liberalnej opozycji ma byc to ze nie tylko oni przymykali oko na afere reprywatyzacyjna, to nie zostalo juz nic ino swiatlo zgasic.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8015
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Cynik » 26 grudnia 2016, 16:13

Tylko że to pod rządami PIS nie będzie podatników bez ubezpieczenia zdrowotnego, krawcowe zarabiające 1400 miesięcznie na własnej działalności nie będą musiałby bulić tyle samo dużego ZUS-u

Będzie bulić Adi. Zejdzie do szarej strefy gdyż czeka ją przejście na JPK. Co więcej - pod rządami PiS przybędzie osób bez ubezpieczenia emerytalnego.

Bagin, czlowiek będący współautorem tych przemian wielokrotnie odwoływal się do korporacjonizmu. Wystarczy słuchać co szef PiS mówi, bardzo uważnie słuchać. To jest narodowy socjalizm. Możesz mi ubliżac do woli, ale to co mówi Kaczyński jest bezpośrednim odwołaniem się do ideologii narodowego socjalizmu.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9018
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Adi » 26 grudnia 2016, 16:27

Cynik pisze:Będzie bulić Adi. Zejdzie do szarej strefy gdyż czeka ją przejście na JPK.


Przecież one są obecnie w szarej strefie bo inaczej by nic nie zarobiły.

Cynik pisze: Co więcej - pod rządami PiS przybędzie osób bez ubezpieczenia emerytalnego.


Tego zusowskiego? To bardzo dobrze.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Marchewa » 26 grudnia 2016, 19:25

Bagin ja już w tym kraju trochę żyję. W 1998 AWS nie miał z kim przegrać, w 2002 SLD rozjeżdżało wszystkich oponentów, w 2006 PiS miał brać absolutną większość w przyspieszonych wyborach, w 2008 PO notowała i 50% poparcia.

Pycha zawsze kroczy przed upadkiem.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Bagin90 » 27 grudnia 2016, 14:40

Cynik
Bagin, czlowiek będący współautorem tych przemian wielokrotnie odwoływal się do korporacjonizmu. Wystarczy słuchać co szef PiS mówi, bardzo uważnie słuchać. To jest narodowy socjalizm. Możesz mi ubliżac do woli, ale to co mówi Kaczyński jest bezpośrednim odwołaniem się do ideologii narodowego socjalizmu.


"Narodowy socjalizm, nazizm (skrót od niem. Nationalsozialismus), czasem określany również jako hitleryzm (od nazwiska Adolfa Hitlera) – rasistowska, antykomunistyczna, antydemokratyczna i antysemicka ideologia Niemieckiej Narodowosocjalistycznej Partii Robotników (NSDAP). Niemiecka skrajna odmiana faszyzmu, opierająca się na biologicznym rasizmie, w szczególności na antysemityzmie, czerpiąca z haseł zarówno nacjonalistycznych, jak i socjalnych, trudna do jednoznacznego uplasowania na klasycznej osi prawica-lewica. Ideologia państwowa w czasie sprawowania władzy w totalitarnych Niemczech przez NSDAP w latach 1933–1945."

Jestes w stanie udowodnic w ktorym miejscu PiS bezposrednio odwoluje sie do ideologii narodowego socjalizmu?

PS.
Korporacjonizm, abstrahujac od tego czy PiS zmierza do takiego modelu - watpie - nie jest synonimem narodowego socjalizmu. Skoro uzywasz takich pojec, to warto zebys to wiedzial.

Idea korporacjonizmu częściowo stała się podstawą systemu politycznego w kilku krajach europejskich oraz w Argentynie za rządów Peróna (peronizm). Klasycznym państwem korporacyjnym była Portugalia za rządów Salazara. W Hiszpanii gen. Franco rozwinęła się jego narodowo-syndykalistyczna forma, a we Włoszech Mussoliniego korporacje stanowiły przedłużenie administracji państwowej.


Marchewa
Pycha zawsze kroczy przed upadkiem.

Najlepszym tego przykladem upadek PO. PiS pewnie tez kiedys upadnie, nie mowie ze nie. Tylko ze czasy PO juz nie wroca, nie bedzie juz jak bylo, i czym predzej opozycja sobie z tego zda sprawe, tym lepiej.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17358
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Worek » 27 grudnia 2016, 15:06

Bagin90 pisze:Najlepszym tego przykladem upadek PO.


Zgadza się.

Bagin90 pisze:PiS pewnie tez kiedys upadnie, nie mowie ze nie. Tylko ze czasy PO juz nie wroca, nie bedzie juz jak bylo, i czym predzej opozycja sobie z tego zda sprawe, tym lepiej.

Oby jak najszybciej. Zgadzam się, że te czasy już nie wrócą. PiS zrujnował już wizerunek tylu fundamentów demokracji, że odbudowa tego będzie bardzo długa i nic już nie będzie takie jak było.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9018
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Adi » 27 grudnia 2016, 16:19

Myślę że duet PO/PIS skutecznie zdewaluował demokrację jako taką.

PiSkorz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5923
Rejestracja: 10 października 2010, 10:59
Lokalizacja: Mazowsze

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: PiSkorz » 27 grudnia 2016, 23:42

Worek pisze: Oby jak najszybciej. Zgadzam się, że te czasy już nie wrócą. PiS zrujnował już wizerunek tylu fundamentów demokracji, że odbudowa tego będzie bardzo długa i nic już nie będzie takie jak było.


Tobie się chyba coś pod deklem skepściło . O jakiej demokracji Ty mówisz ??. Masz rację w jednym segmencie . Nic już nie będzie takie jak było . Już nigdy tylu złodziei jak za rządów PO - PSL nie będzie rozkradało Polski . To już się nie wróci !!!.

Powiem więcej . Miejsce platformerskich złodziei i Tuska z nimi jest we więzieniu .
"Upadliśmy poniżej progu cywilizacyjnego."
T. Jasudowicz

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8015
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Cynik » 27 grudnia 2016, 23:52

Dziękuję za wykład Bagin, od czasów moich studów definicja korporacjonizmu się nie zmieniła, a to ponad 3 dekady temu. Korporacjonizm stał u podstaw ustroju faszystowskiego wprowadzonego przez Mussoliniego, stosował także Peron, Lazarus, Pinochet, Franco, i dwójka negatywnych bohaterów XX w. Sądzę że jestem w stanie wskazać miejsca o które pytasz. Każdy wykład JK na ulicznicach wskazujący wroga ideologicznego, wskazujące słuszny kierunek- nacjonalizacja firm, koncepcja braku nadzoru instytucji pozarządowych nad rządem i parlamentem, osłabianie opozycji. Każdy wywiad w którym opowiada się za silną władzą JEDNOCZEŚNIE nazywając siebie obrońcą demokracji. Oczywiście, każdy słyszy to co chce usłyszeć. Wystarczy solidna analiza logiczna słów Kaczyńskiego, treści. Zresztą jego brat to dosadnie powiedział w wywiadzie u Moniki Olejnik 17 czerwca 2005 r w PR3. :) wystarczy odkopać wywiad z archiwum.

A i nie zapomnij o tych nabitych przez PiS w kredyty frankowe. Pisałem już o reakcji na rekomendację S mającą wstrzymać kredyty denominowane w walutach obcych? Dzisiaj manipulują opinią publiczną jacy to z nich bohaterowie, w 2006 r jako pierwsi zawetowali rekomendację i finalnie rozwiązali KNB aby nie weszła w życie - tłumacząc ruch planowanym ujednoliceniem nadzoru finansowego do standardów unijnych zgodnie z protokołem podpisanym w Nicei.


Ado, rzadko się z tobą zgadzam, ale tu trafiłeś w sedno.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: W kraju katastrofa...

Postautor: Bagin90 » 28 grudnia 2016, 00:23

Cynik
od czasów moich studów definicja korporacjonizmu się nie zmieniła, a to ponad 3 dekady temu. Korporacjonizm stał u podstaw ustroju faszystowskiego wprowadzonego przez Mussoliniego, stosował także Peron, Lazarus, Pinochet, Franco

LOL, przeciesz wlasnie mi przyznales racje. Napisalem tylko ze korporacjonizm nie jest synonimem narodowego socjalizmu - co sam wlasnie slusznie zauwazyles - i moge dodac ze faszyzm jako ideologia bardzo rozni sie od ideologii narodowego socjalizmu ktory byl, przepraszam za okreslenie, jedyny w swoim rodzaju (a to dlatego ze w narodowym socjalizmie idea to lider).

Uwaga, nie bronie tutal faszyzmu czy korporacjonizmu, tylko obalam twoja teze jakoby PiS odwolywal sie do retoryki narodowego socjalizmu, czyli do retoryki NSDAP. Dalej, mozesz mi odpowiedziec na moje pytanie czy nie mozesz? Jestes w stanie udowodnic w ktorym miejscu PiS bezposrednio odwoluje sie do ideologii narodowego socjalizmu?
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.


Wróć do „Gospodarka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość