PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popierasz?

Wszystko, co dotyczy rynku i pieniędzy, wielkich właścicieli i ich obrotów w Polsce. Po prostu gospodarka i ekonomia...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

piter77746
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 57
Rejestracja: 03 sierpnia 2008, 14:47
Lokalizacja: Białystok

Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popierasz?

Postautor: piter77746 » 05 listopada 2017, 02:01

30 mld zł- tyle budżet państwa wydaje rocznie na płace dla ponad 500 tys. nauczycieli. Przeciętny belfer zarabia 4 tys. 700 zł, pracując zaledwie 4 godziny dziennie. Żeby uświadomić sobie, jak dużym obciążeniem dla podatników są nauczyciele, warto porównać koszt ich utrzymania (44 mld zł), z wysokością wpływów z podatków bezpośrednich. Nauczyciele kosztują budżet niewiele mniej niż wynosi dochód z I progu podatkowego PIT (42 mld zł) lub z podatków płaconych przez wszystkich przedsiębiorców-50 mld zł (30 mld zł CIT+ 20 mld zł liniowy PIT dla przedsiębiorców). Dla mnie to chore, że na pensje dla nauczycieli muszą składać się wszyscy przedsiębiorcy lub wszyscy podatnicy z I grupy podatkowej PIT. Cała Polska haruje, żeby belfer mógł sobie popracować 4 godzinki dziennie i wypoczęty wrócic do domu. Wreszcie któryś rząd powinien przerwać kosztowne wygodnictwo jednej grupy zawodowej. Moja propozycja: zwolnić polowe nauczycieli, drugiej połowie podwyższyć czas pracy do 8 godzin (niech ciężko pracują jak wszyscy w Polsce). Podatnicy zyskają 15 mld zł. Jeżeli belfry będą zajadle protestować, dać zwalnianym legalną łapowke w formie pomostówek (50 proc.płacy do osiągnięcia wieku emerytalnego z możliwością podjęcia pracy w innym zawodzie). Za cenę uniknięcia awantur i burd nauczycieli pod Sejmem, budżet na reformie zyskałby o połowę mniej niż w wariancie +wywalenia nauczycieli na zbity ryj+: 7,5 mld zł zamiast 15 mld zł.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Nazgul » 05 listopada 2017, 21:35

Chłopie. Same bzdury.

Oświecenia Ci potrzeba.

Nauczyciel mianowany (3- stopień zawodowy) z dodatkami ma 2300 na rękę z 10 letnim stażem. Pracując w małej miejscowości z dodatkami na dojazd (paliwo) weźmiesz kilka stów więcej, które wydasz w większości na to paliwo.

4 godziny dziennie.

Opowiem ci. Żona jedzie na 8 kończy 15. Po czym przygotowania, konkursy, dzienniki średnio 3-4 godziny dziennie. Sama kupuję sobie pomoce szkolne itp. Z całą pewnością na etacie pracuję mniej a zarabiam więcej. Nauczyciel przedmiotowy teoretycznie może pracować mniej ale płacone jest od godziny. Pensum teoretycznie
to 25h ale + zebrania, sprawdziany, kółka tematyczne (dyr skrupulatnie nie pozwoli ci wyjść po 25 bo etat to 40, więc ci wsadzi co będzie mógł) i to co się magicznie samo nie robi to przygotowanie do lekcji. Próbowałem, 3h na nowy temat. Pewnie tacy się zdarzają co odwalą i w domu nic ale patrząc po stosunku nakłady/wyniki w międzynarodowym to skrajny margines bo mamy jedną z najskuteczniejszych systemów edukacji na świecie.


Także chłopcze zanim napiszesz coś o tyraniu na nierobów to wyciągnij głowę z... Netu i idź popytaj jak jest w rzeczywistości.


Po trzecie.
Moja żona z roszkoszą przeszła by na pełny etat. Pracowała by mniej za więcej. Ale wtedy w domu było by zero roboty.

Po czwarte.

Wydaje ci się, żebyś ludziom nieba przychylił jakbyś zlikwidował ten podatek, tamten i w ogóle. Jak je polikwidujesz to niestarczy min na szkoły. Co poczyni dwa skutki. Biedni pójdą jak w USA do szkół nic nie wartych i zrobią karierę na szmacie albo w gangu. Bogatsi wyślą do prywaciarzy co oznacza że oddasz im 300zl w podatku a zabierzesz 1000na jedno dziecko. Te manewry przećwiczone zostały w USA. I jest tragedia.

Ps. Moja żona tyra dla szkoły i dzieci (czas pracy w roku szkolnym oceniam na jakieś 60-80 godzin tygodniowo),. Za co ma wakacje, ferie 2300na mięs i 2tys 13 pensji obraz do roku nagrodę dyrektora za to tyranie. To teraz ruszaj do kalkulatora i policz ile powinna zarabiać.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3083
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Atylla » 06 listopada 2017, 15:43

Nauczyciele to największe nieroby ze wszystkich grup zawodowych zaraz po lekarzach rodzinnych. Powiedzmy sobie jasno. WIekszośc z nich chodzi do pracy i pali głupa.

Nazgul, a ile twoja żona ma nadterminowego wolnego (ponad 2 miesiace wakacji, święta itp. ) ?
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Nazgul » 06 listopada 2017, 16:35

Aha. Ilu nauczycieli znasz? Piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia.

Jak mówiłem. Z roszkoszą przejdzie na kodeks. Zebranie z rodzicami? 100% płatne. Sprawdzanie kartkówek? +50%. Jak myślicie dlaczego nikt nie zrobi tak jak normalnie? Bo w min. Umieją liczyć i ich niestac na takie podwyżki.

Zresztą w przedszkolu masz takich samych magistrów i takie same płace. A wakacji nie ma.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3083
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Atylla » 06 listopada 2017, 17:24

Aha. Ilu nauczycieli znasz? Piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia.

Osobiście znam jednego. Facet ma po prostu wywaloną kiełbasę na wszystko. Wychodzi z domu o 7:30, czasami póżniej.Idzie na lekcje, puszcza cały czas to sąmą prezentacje, kartkówki robi ABCD i sprawdza na zajęciach i czasami kogoś tylko odpytuje. Wraca po 15:00.

Z tego co pamiętam to zebrania z rodzicami są dla wychowawców klas, a za to jest dodatek.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

piter77746
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 57
Rejestracja: 03 sierpnia 2008, 14:47
Lokalizacja: Białystok

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: piter77746 » 06 listopada 2017, 17:39

W kwestii zarobkow nauczycieli. Srednia 4 700 zl. http://www.rp.pl/artykul/1188164-Nauczy ... s--zl.html
A tutaj z kolei potwierdzenie, ze nauczyciele pracuja bardzo krotko. Nawet trzy godziny dziennie, a nie 4 http://wyborcza.pl/1,76842,14060457,Ile ... to_15.html

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Nazgul » 06 listopada 2017, 22:33

Magia. Jest średnia. Cała szkoła jednak zasuwa za 2000-3000netto. Dziw. Wiesz czego nie mówi się naiwnym dziadkom takim jak ty? Ze to pensja sektora. kuratoriów i centralnych z men. dyrektorów itp. i bóg wie skąd jeszcze wziętych.

ludzie chyba man zwidy, gość przeczytał w prasie. TAK MUSI BYĆ!!!!

może się przejdź do szkoły i popytaj, ok?

http://www.oswiata.abc.com.pl/czytaj/-/ ... e-w-2017-r
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

piter77746
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 57
Rejestracja: 03 sierpnia 2008, 14:47
Lokalizacja: Białystok

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: piter77746 » 06 listopada 2017, 22:57

Nazgul pisze:Magia. Jest średnia. Cała szkoła jednak zasuwa za 2000-3000netto. Dziw. Wiesz czego nie mówi się naiwnym dziadkom takim jak ty? Ze to pensja sektora. kuratoriów i centralnych z men. dyrektorów itp. i bóg wie skąd jeszcze wziętych.

ludzie chyba man zwidy, gość przeczytał w prasie. TAK MUSI BYĆ!!!!

może się przejdź do szkoły i popytaj, ok?

http://www.oswiata.abc.com.pl/czytaj/-/ ... e-w-2017-r

W artykule sa podane oficjalne dane MEN dotyczace wysokosci zarobkow, a nie jakies dziennikarskie wymysly. Wynika z nich ze wiekszosc nauczycieli to nauczyciele dyplomowani z pensja 5 tys. zl brutto.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Nazgul » 06 listopada 2017, 23:22

Pytanie jak to MEN wyliczył, że tak odbiega od rzeczywistości.

dyplomowani - trochę więcej niż połowa. https://cie.men.gov.pl/sio-strona-glown ... tystyczne/

https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile ... yplomowany

5tys brutto to pomiędzy 20 -30 lat w zawodzie (wysługa lat) + masa dodatków.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

piter77746
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 57
Rejestracja: 03 sierpnia 2008, 14:47
Lokalizacja: Białystok

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: piter77746 » 07 listopada 2017, 00:56

Nazgul pisze:Pytanie jak to MEN wyliczył, że tak odbiega od rzeczywistości.

dyplomowani - trochę więcej niż połowa. https://cie.men.gov.pl/sio-strona-glown ... tystyczne/

https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile ... yplomowany

5tys brutto to pomiędzy 20 -30 lat w zawodzie (wysługa lat) + masa dodatków.

Strona do ktorej sie odwolujesz nie jest zadna statystyka tylko sondazem. Swoje zarobki okreslilo ponad tysiac osob z kilkuset tysiecy. +Dołącz do ponad 1 275 000 osób, które wzięły udział w naszej ankiecie+. To mowi wszystko. Kazdy moze sie dopisac, takze ten kto nigdy nie byl nauczycielem nawet przez jeden dzien i podac z sufitu wyimaginowane zarobki. Wartosc maja jedynie oficjalne dane MEN, ktore musza byc zgodne z ustawa budzetowa.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Nazgul » 07 listopada 2017, 17:00

W przeciwieństwie do ciebie opieram się na rzeczywistości w prawdziwej szkole a nie propagandowej zagrywce rzuconej przez min MEN z Po(Hall?) w obliczu strajku ZNP. Sam mam uprawnienia i doskonale wiem, że nie stać mnie na średnia zarobków wg MEN. A średnia jak mówiłem jest sztuczna (w kuratorium stawka X2) + policzono tylko pełno etatowców ( 80%) i nie zdziwił bym się gdyby tylko tych z umowami na stałe (czyli nie najsłabiej zarabiających kontraktowców) W ekonom stosuje się szereg "sondaży" od PMI, po wskaźnik ginniego. Niczego dyskredytuje, wręcz przeciwnie. W przeciwieństwie do rządu pracownia nie ma żadnego interesu w podciąganiu wyniku.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3083
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Atylla » 07 listopada 2017, 21:59

Powiedzmy sobie jasno. Kogo się człowiek nie zapyta to wszyscy strasznie ciężko pracują, a w szczególności mówią tak: Policjanci, Lekarze, Nauczyciele, Politycy. W dodatku twierdzą że mało zarabiają.

Ale tak naprawdę ciężko pracują ludzie na kutrach rybackich, na budowie i w rolnictwie. Tylko skąd taki nauczyciel albo policjant może wiedzieć skoro 1 dnia nie przepracował jak wół to wydaje mu się że faktycznie ciężko pracuje. A jak się zajrzy do statystyk to się okazuje że jednak tak mało nie zarabiają. Np. kursant w Policji ma na start 2000 zł. Po przyjęciu do służby już 2700 na ręką podstawy + dodatki, trzynastki itp. więc spokojnie ponad 3000 na rękę plus emerytura 10 lat wcześniej.

W przeciwieństwie do rządu pracownia nie ma żadnego interesu w podciąganiu wyniku.

Jaka pracownia ?
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7746
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Zwolnienie polowy nauczycieli Pozost.- wydluz. etatu z 4 do 8 h/tyg. Oszczednosci dla podatn.: 7,5-15 mld zl. Popier

Postautor: Cynik » 08 listopada 2017, 01:06

A ja bym zamknął szkoły. ;)
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde


Wróć do „Gospodarka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość