PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Wszystko, co dotyczy rynku i pieniędzy, wielkich właścicieli i ich obrotów w Polsce. Po prostu gospodarka i ekonomia...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

piter77746
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 48
Rejestracja: 03 sierpnia 2008, 14:47
Lokalizacja: Białystok

Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: piter77746 » 05 listopada 2017, 02:38

- prywatyzacja muzeów, teatrów, oper itp
- migracja do internetu treści wszystkich książek z czym wiąże się możliwość likwidacji wypożyczalni i czytelni
Uzasadnienie:
Ponad 9 mld rocznie- tyle łącznie państwo (z czego samorządy terytorialne- ponad 7 mld) wydaje rocznie na kulturę: teatry, muzea, kina, czytelnie, biblioteki, filharmonie, opery i domy kultury. Można przyjąć argumentację artystów, że finansowanie obiektów kultury przez budżet (państwa i samorządów) jest konieczne, bo przecież kultura ma wartość ponadczasową i musi przetrwać, nawet jeżeli teatry, muzea czy filharmonie z jakichś powodów są opustoszałe czy wręcz bankrutują. Jednak zwolennicy utrzymywania instytucji kultury za wszelką cenę zapominają o jednym: to podatnicy przymusowo płacą, z zarobionych przez siebie pieniędzy za to, z czego nie chcą korzystać. Świat artystyczny oburzają propozycje poddania domów kultury tym samym regułom gry rynkowej co przedsiębiorstwa, bo celem ich istnienia jest promowanie wartości, a nie tworzenie zysku (tak jak jest to w przypadku przedsiębiorstw). Zapomina się jednak o jednym: jeżeli by ludziom (podatnikom) naprawdę zależało na tych wartościach, to sami by je chronili, chodząc do teatrów, muzeów, galerii czy oper zdecydowanie częściej niż to robią. Ostatecznie zatem i tak zawsze dochodzimy do ekonomii. Dlatego jestem za sprywatyzowaniem wszelkich instytucji kultury w Polsce. Jeżeli część z nich by przetrwało- to znaczy, że są potrzebne. Jeżeli nie- trudno, upadną jak przedsiębiorstwa. Tak działa wolny rynek. W temacie celowo nie wspominałem o czytelniach i bibliotekach, bo mam w stosunku do nich propozycję wyjątkową: zmigrowanie książek ze wszystkich polskich bibliotek i udostępnienie ich za darmo w internecie. Koszt utrzymywania internetowej biblioteki byłby praktycznie zerowy, a czytelnicy mieliby łatwy dostęp do każdej książki, która kiedykolwiek ukazała się w naszym kraju.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 05 listopada 2017, 11:43

Ja w ogóle nie rozumiem dlaczego taki szajs z minionej epoki jak teatry i opery jest finansowany z pieniędzy podatnika.

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2904
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Atylla » 05 listopada 2017, 12:58

Również nie rozumiem. Dla 1-2 % ludności utrzymuje się z pieniądzy wszystkich.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Nazgul » 05 listopada 2017, 21:52

To że nie rozumiecie wszystko o was mówi. ;)
Po za oczywistością, że oprócz chlania i ogłupiania się netem jest coś jeszcze.

Każde państwo potrzebuje kultury w tym wyższej żeby trwać. Np tworzyć poczucie narodowe.( I szereg innych od soft power do zapewnienia rozrywki dla każdej grupy społecznej) Dresom z pod bloku wystarczy darcie mordy i bluzy oraz łażenie na utrzymany państwowo stadion. Elitą potrzeba opery i teatru. Z tym, że po operze i teatrze zostanie spuścizna której będzie można uczyć w szkole a po stadionie obite ryło i szum w uszach przez tydzień.


Braki poczucia narodowego i jego skutki u obu grup zaobserwować można było na wschodniej Ukrainie .
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 01:42

Nazgul pisze:To że nie rozumiecie wszystko o was mówi. ;)


Tzn co konkretnie o nas mówi?

Nazgul pisze:Po za oczywistością, że oprócz chlania i ogłupiania się netem jest coś jeszcze.


No są setki różnych rzeczy, więc?


Nazgul pisze:Każde państwo potrzebuje kultury w tym wyższej żeby trwać.


A która kultura to jest "wyższa" i dlaczego, no i dlaczego państwo nie może trwać bez państwowej opery i teatru?


Wypisujesz takie idiotyzmy że głowa boli.

Nazgul pisze:
Elitą potrzeba opery i teatru.


No to owe "elity" są w stanie to sobie opłacić, tak?

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Nazgul » 06 listopada 2017, 09:51

Wszystko napisane. Dla ciebie to idiotyzmy bo takie masz horyzonty. Państwo/naród które nie rozwija kultury zostanie przejęty przez kulturę innego państwa.a wtedy co za różnica czy jest granica czy nie.

Nie ma i nie będzie opery na wysokim poziomie na komercyjnych warunkach. Za trudne (bardzo mało specjalistów), za kosztowne. To właśnie różni sztukę wyższą od disco polo 1 które może robić każdy. Elity Rozumiem klasę średnią wzwyż.


To co Adi, wywalamy te wszystkie Matejki, chełmińskie i kossaki bo nie rozumiesz po co sobie wiszą po muzeach?

Nie musisz.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 10:30

Nazgul pisze: Państwo/naród które nie rozwija kultury zostanie przejęty przez kulturę innego państwa.


Znaczy jakby Niemcy przestały finansować z budżetu opery to byśmy ich przejęli kulturowo?:D Odważna teza.

No i manipulujesz bo opera i teatr to przestarzała i nieatrakcyjna część kultury na którą nie ja już popytu a nie kultura w ogóle.

Kultura ewoluuje.

Amerykańska kultura zawładnęła światem bo jest żywa i atrakcyjna i w tymże świecie obecnie Polską kulturę najbardziej promuje wiedźmin 3 a nie opera finansowana z budżetu

Nazgul pisze:
Nie ma i nie będzie opery na wysokim poziomie na komercyjnych warunkach. Za trudne (bardzo mało specjalistów), za kosztowne.


No nieopłacalne bo brak popytu na ten towar.

Nazgul pisze:
To właśnie różni sztukę wyższą od disco polo 1 które może robić każdy.


Bo istnieje tylko opera , disco polo i nic więcej, prawda mistrzu manipulacji?

A taki jazz jest generalnie dla muzyka ambitniejszy niż opera więc dlaczego ta druga ma być wyższa?


Nazgul pisze:
To co Adi, wywalamy te wszystkie Matejki, chełmińskie i kossaki bo nie rozumiesz po co sobie wiszą po muzeach?

Nie musisz.


Gadamy o operze i teatrze czy o muzeach?

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17031
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Worek » 06 listopada 2017, 10:43

Adi pisze:No nieopłacalne bo brak popytu na ten towar.

Jeśli masz na myśli wyniki sprzedaży opery na gniota TVP to masz rację. Z tym, że wynikiem tego jest to, że wzięli się na to debile.
Poproszę o dowód wysuniętej tezy. Ładnie proszę.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 10:48

Jeśli byłby popyt to by były opłacalne i nie trzeba by było ich finansować z budżetu. To chyba logiczne czy dalej nie rozumiesz?

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17031
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Worek » 06 listopada 2017, 11:44

Dowód a nie własne hipotezy na poparcie własnej tezy.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 11:49

Weryfikacja na rynku to najlepszy dowód.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17031
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Worek » 06 listopada 2017, 12:06

Nie. To model podejścia do biznesu.
Czyli znowu twoje projekcie to dowód ostateczny.
Buahahahahahahaha
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 12:40

Skoro jest popyt to po co łożyć z budżetu? ;)

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17031
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Worek » 06 listopada 2017, 13:03

To nie ja udowadniam tutaj swoją własną tezę. Poproszę o dane albo spadaj na drzewo.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8330
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Likwidacja wydatków na kulturę 10 mld zł. Jestes za?

Postautor: Adi » 06 listopada 2017, 13:59

Nie zależy mi na udowadnianiu oczywistości oszczercy który sobie stwierdza że jestem finansowany przez ruskich a następnie bezczelnie żąda dowodów na tezy które weryfikuje codziennie rynek.


Jeśli jest popyt to nie ma sensu dotować bo się samo utrzyma , jeśli go nie ma to także nie ma sensu bo nie jest to ludziom potrzebne.


Wróć do „Gospodarka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość