PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Wypadki samochodowe

Ostatnie wydarzenie z Kraju, sprawy na ustach całej Polski, skandale polityczne i nowe afery ; wszystko to, co szokuje i intryguje; nie milcz!

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 14 października 2010, 12:47

Waga przecież to typowo pisowe - sam wierzysz w takie rzeczy - wystarczy, że zagrozimy karami , pojawi się szeryf a pijaczki pod sklepów znikną. (to, ze po prostu wspólnoty zaczęły likwidować koncesje na alkohol to nieważne)

No więc wystarczy uchwalić za jazdę po pijanemu karę doraźnej egzekucji i problem zniknie.

no jak kogoś nie rusza wizja tego, że się zabije bo jest pijany to nie ruszy go wizja żadnej kary, bo najpierw musi mieć pecha i wpaść.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 14 października 2010, 12:53

Wysokość kary ma znaczenie wbrew jakimś pseudo-psychologiczno-socjologicznym gadkom.
Poza tym nie chodzi jedynie o pijanych kierowców, bo nie tylko oni powodują wypadki.

No to właśnie nie ma być tak, że mieć pecha i wpaść, tylko piraci drogowi powinni być tak często wyłapywani, że kierowcy po prostu będą mieć wpojone to, że jak nie przestrzegają przepisów drogowych, to nie, że zostaną złapani za 10-tym, czy setnym razem, tylko za 2-gim, 3-cim, a może nawet 1-szym. Muszą mieć w sobie poczucie takiej nieuchronności i nieubłagalności kontrolowania przestrzegania prawa na drogach.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Waga
Minister
Minister
Posty: 3455
Rejestracja: 27 października 2009, 15:45
Lokalizacja: Łódź

Postautor: Waga » 14 października 2010, 12:56

NRohirrim88 pisze:
No dobrze - napisałeś o części powodów. A ja piszę o tym jakie środki należy przedsięwziąć, by tragicznych skutków było jak najmniej.


I chciałbyś żyć w takim kraju z takimi przepisami jak opisałeś? Chciałbyś w nim jeździć samochodem? Z takimi karami ograniczeniami prędkości jak opisałeś?


Nazgul pisze:pojawi się szeryf a pijaczki pod sklepów znikną. (to, ze po prostu wspólnoty zaczęły likwidować koncesje na alkohol to nieważne)


Pijesz do innego tematu ale nie ważne. Alkohol jest w tych samych miejscach od lat w rejonie w którym mieszkam.
"Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy." Alexis de Tocqueville

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 14 października 2010, 12:56

oczywiście, że ma. Jakby dawali 5zł to by więcej jeździło. Ale od pewnego poziomu nie ma już znaczenia.

No to właśnie nie ma być tak, że mieć pecha i wpaść, tylko piraci drogowi powinni być tak często wyłapywani, że kierowcy po prostu będą mieć wpojone to, że jak nie przestrzegają przepisów drogowych, to nie, że zostaną złapani z
No widzisz, właściwe rozwiązanie. Trzeba wpoić. Tylko, że tego nie robi się karami.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 14 października 2010, 13:10

Waga pisze:I chciałbyś żyć w takim kraju z takimi przepisami jak opisałeś? Chciałbyś w nim jeździć samochodem? Z takimi karami ograniczeniami prędkości jak opisałeś?


No cóż, bądź co bądź, ale pancerny nie jestem, także bliskie mi osoby nie są. Więc, tak chciałbym żyć w takim kraju z takimi ograniczeniami. Mógłbym spokojnie jeździć, a kierowanie traktować może nawet jako radość, a nie możliwą ostatnią podróż z ciągłym rozglądaniem się i zdwojoną koncentracją czy nagle ktoś na mnie nie wjedzie.


Nazgul pisze:No widzisz, właściwe rozwiązanie. Trzeba wpoić. Tylko, że tego nie robi się karami.


A czym, skoro inne rzeczy nie pomagają? Może to trochę przykre się wydawać, co teraz napiszę, ale Polakowi po latach zaborów, okupacji, schedy komunistycznej, widocznie wnikło już częściowo w jego mentalność takie coś, że musi czuć jakiś bicz nad sobą. Ja tam skłonności sadystycznych nie mam, ale jak mus to mus.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

delwin
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 63
Rejestracja: 04 października 2010, 16:19
Lokalizacja: kolwiek

Postautor: delwin » 14 października 2010, 13:17

Marchewa pisze:Nasuwa się kilka pytań:

2. Dlaczego nie wyposażyć naszych aut obowiązkowo przy rejestracji w moduł GSM/GPS z mapą Polski zawierającą ograniczenia prędkości. Taki moduł mógłby np. wyświetlać dozwolona prędkość maks. na danym odcinku a w wypadku przekroczenia automatycznie naliczać mandat. Koszt przy zamówieniu 20 mln. szt. byłby pomijalny.


To jest bliższe niż komukolwiek się wydaje. Polecam przyjrzenie się projektowi elektronicznego systemu poboru opłat za korzystanie z dróg. Na dalszym etapie ma on obejmować również osobówki...

maribot
Senator
Senator
Posty: 2087
Rejestracja: 12 stycznia 2010, 15:29
Lokalizacja: Lublin

Postautor: maribot » 14 października 2010, 13:18

Wprowadzanie pełnej kontroli na drogach, w postaci stawiania ukrytych fotoradarów co 50 metrów jak tego niektórzy chcą, jest na dobrą sprawę drogą donikąd. Fotoradary powinny stać tylko w miejscach niebezpiecznych i być dobrze oznakowane co by w krytycznych miejscach zmusić kierowców do większej ostrożności.

Nakładanie blokady na pojazdy uniemożliwiające osiągnięcie większej prędkości niż 130 km/h jest jeszcze większą głupotą, które paradoksalnie może doprowadzić do jeszcze większej liczby wypadków.

Mógłbym spokojnie jeździć, a kierowanie traktować może nawet jako radość, a nie możliwą ostatnią podróż z rozglądaniem się i zdwojoną koncentracją czy nagle ktoś na mnie nie wjedzie.

Jadąc samochodem zawsze trzeba mieć zdwojoną koncentrację. Parafrazując Klicha: jazda samochodem jest niebezpieczne dopiero jak człowiek zapomina, że jest niebezpieczna.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 14 października 2010, 13:19

no widzisz N. a ja myślę, że skoro innym się udało wpoić kulturę jazdy to i nam się uda. Pewnie nie mam kompleksów co do kondycji Polaków.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 14 października 2010, 13:25

maribot pisze:Wprowadzanie pełnej kontroli na drogach, w postaci stawiania ukrytych fotoradarów co 50 metrów jak tego niektórzy chcą, jest na dobrą sprawę drogą donikąd. Fotoradary powinny stać tylko w miejscach niebezpiecznych i być dobrze oznakowane co by w krytycznych miejscach zmusić kierowców do większej ostrożności.


W takich miejscach też powinny być, ale w innych również. Żeby ogólnie nauczyć kierowców jeżdżenia na drogach, a nie tylko chwilowego przedstrzegania przepisów w danych miejscach.


Nakładanie blokady na pojazdy uniemożliwiające osiągnięcie większej prędkości niż 130 km/h jest jeszcze większą głupotą, które paradoksalnie może doprowadzić do jeszcze większej liczby wypadków.


Jak niby ma to spowodować większą liczbę wypadków?


Nazgul pisze:no widzisz N. a ja myślę, że skoro innym się udało wpoić kulturę jazdy to i nam się uda. Pewnie nie mam kompleksów co do kondycji Polaków.


Nie udało się do tej pory przez kilkadziesiąt lat. Oderwijmy się od pseudo-oświeconego psychologiczno-socjologicznego bełkotu. Najwyższy czas skorzystać ze sprawdzonych metod.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 14 października 2010, 13:31

że ile? stary, ilu ludzi ma prawko kilkadziesiąt lat?
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

maribot
Senator
Senator
Posty: 2087
Rejestracja: 12 stycznia 2010, 15:29
Lokalizacja: Lublin

Postautor: maribot » 14 października 2010, 13:36

Jak niby ma to spowodować większą liczbę wypadków?

Manewr wyprzedzania :roll:

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 14 października 2010, 13:36

Nazgul pisze:że ile? stary, ilu ludzi ma prawko kilkadziesiąt lat?


Na pewno wielu się takich znajdzie. Poza tym tu chodzi także o coś więcej. Owszem, także wyuczenie konkretnych ludzi w ramach społeczności, ale też więcej - ogólnie wpoić to Polakom, żeby właściwa jazda stała się po prostu normą, także dla kolejnych pokoleń.

Przecież samochody na polskich drogach są już od kilkudziesięciu lat.
Widziałem kroniki filmowe, jak już w PRL-u negowano piratów drogowych. Tylko co same kroniki filmowe, co same plakaty?
Pokazywanie, przekonywanie może być nieco pomocne (zwłaszcza jak na takiej reklamie np. byłyby widoczne zwłoki), ale same w sobie tu nie pomogą.

Przypomnę jaka dewiza powinna przyświecać jeśli chcemy zmienić obliczę tego: zwiększyć bezpardonowo sankcje - o wiele częściej wyłapywać - karać i jeszcze raz karać!!
Jednocześnie oczywiście należałoby zadbać o wielki rozwój dróg.


maribot pisze:
Jak niby ma to spowodować większą liczbę wypadków?

Manewr wyprzedzania :roll:


W trakcie wyprzedzania też nie można przekraczać dozwolonej prędkości. Więc to nie byłoby żadnym wytłumaczeniem dla takiego delikwenta, więcej - możnaby się zastanawiać nad walnięciem takiemu jeszcze dodatkowej kary za stworzenie potencjalnego (poważnego) zagrożenia w ruchu drogowym, czy coś w tym stylu.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 14 października 2010, 14:14

maribot pisze:Manewr wyprzedzania :roll:


Jeżeli ktoś przed tobą jedzie 130 km/h to aby go wyprzedzić i utrzymać się przed nim musiałbyś jechać szybciej a to jest nielegalne.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

delwin
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 63
Rejestracja: 04 października 2010, 16:19
Lokalizacja: kolwiek

Postautor: delwin » 14 października 2010, 14:15

NRohirrim88 pisze:W trakcie wyprzedzania też nie można przekraczać dozwolonej prędkości. Więc to nie byłoby żadnym wytłumaczeniem dla takiego delikwenta, więcej - możnaby się zastanawiać nad walnięciem takiemu jeszcze dodatkowej kary za stworzenie potencjalnego (poważnego) zagrożenia w ruchu drogowym, czy coś w tym stylu.


Teoria - co z sytuacją gdy wyprzedzamy jadącego z niższą prędkością niż dozwolona innego uczestnika ruchu a nagle:

a) ten złośliwie przyspiesza
b) na przeciwległym pasie z którego korzystamy pojawia się niespodziewana przeszkoda (ktoś bezmyślnie wyjechał z podporządkowanej)

Ponadto w interesie wszystkich jest to aby manewr wyprzedzania zakończył się jak najszybciej bo przedłużający się pobyt na przeciwległym pasie jest niezdrowy...

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 14 października 2010, 14:18

Jazda 130 km/h jest w naszym kraju dozwolona jedynie na 2 pasmowych autostradach i ekspresówkach. Tam wspomniane przez ciebie ryzyko nie występuje. Na jednopasmowej drodze pojedziesz góra 110 km/h i masz dalej 20 km/h zapasu na wyprzedzanie. Poza tym ograniczenie max prędkości nijak ma się do kwestii mocy silnika i przyspieszania a z tym wiąże się głównie bezpieczeństwo w manewrze wyprzedzania.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez


Wróć do „Nowości”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości