PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Stosunek Izraela do Polski

Ostatnie wydarzenie z Kraju, sprawy na ustach całej Polski, skandale polityczne i nowe afery ; wszystko to, co szokuje i intryguje; nie milcz!

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Atylla » 02 lutego 2018, 08:25

Niestety polskie służby dyplomatyczne to kompletna klapa. Nie ma nawet tłumaczenia tej ustawy chociażby na j. angielski autoryzowanego przez MSZ. W tak ważnej dla świata sprawy, dyplomacja nie robiła kompletnie NIC. Po świecie w gazetach piszą głupoty że Polacy negują holokaust i są współodpowiedzialni za te zbrodnie. Taki jest na razie efekt tej ustawy. Za co się PIS nie weźmie to spierdoli.

Z drugiej strony, ustawa jest pusta jak wydmuszka. Bo najwięcej kłamstw oświęcimiskich jest w amerykańskiej przestrzeni publicznej. Chyba nikt nie myśli że USA dokona ekstradycji swojego obywatela w takiej sprawie.

Więcej pomogłyby tutaj międzynarodowe dobrowolne umowy.

To ciekawe ilu było w latach 30/40-tych?

Stosunkowo najmniej w całej Europie. W Polsce było tylu Żydów, ile w Niemczech, Francji, Beneluxie razem wziętych.

W Polsce 30 tyś osób było w Polsce skazanyych przez Niemców na kara śmierci za pomoc Zydom. Dziesiątki tysięcy było inaczej przez to represjonowane.
Jojo ile w innych krajach Niemcy zabili za pomoc Żydom ?
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Atylla » 02 lutego 2018, 08:28

Podobnie jak trzeba zamknąć sprawę pożydowskich kamienic w Polsce, które nie mają realnych spadkobierców i nikt nie ma prawa domagać się jakichkolwiek zwrotów czy roszczeń.

Ten temat jest już dawno zamknięty. Nie ma możliwości, aby w Polsce wypłacić odszkodowanie bez spadkobierców. Po za tym za PRLu Polska spłaciła wszystkich obywateli amerykańskich którzy mogliby mieć jakiekolwiek roszczenia.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Jojo
Minister
Minister
Posty: 3920
Rejestracja: 05 lipca 2013, 16:08
Lokalizacja: Śląsk Rybnik

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Jojo » 02 lutego 2018, 08:50

Atylla pisze:W Polsce 30 tyś osób było w Polsce skazanyych przez Niemców na kara śmierci za pomoc Zydom. Dziesiątki tysięcy było inaczej przez to represjonowane.

Prof. Friszke członek Kolegium Instytutu Pamięci Narodowej, członek Rady IPN, profesor nauk humanistycznych, członek korespondent PAN.
Mówi że liczba zamordowanych żydów polskich przez Polaków oraz tych wydanych na śmierć SSmanom to od 50 - 100 tyś :0
więc to nie jest żaden margines
https://youtu.be/6yhyqJ8-i-I
A i po wojnie nie było lepiej:
https://ciekawostkihistoryczne.pl/2017/ ... ie-1945/#2
Więc nie dziwie się że PiS wymyślił ustawę zakazującą pisanie o tym.
a efekt ustawy odwrotny, teraz świat o tym pisze!
Art. 173. Konst.

Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Worek » 02 lutego 2018, 09:39

Jak to w Pisie, za co się nie wezmą to spierdolą a jak nie spierdolą to znaczy, że się nie dało.
Swoją drogą ta ustawa to podobno bat na ludzi takich jak Gross. Robi się smutno i ciekawie.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Jojo
Minister
Minister
Posty: 3920
Rejestracja: 05 lipca 2013, 16:08
Lokalizacja: Śląsk Rybnik

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Jojo » 02 lutego 2018, 10:03

Nie rozumiem tylko jak oni chcą to prawo egzekwować?
Jak zamknąć kogoś na 3 lata za "Polskie obozy" skoro taki dziennikarz, polityk za granicą? a Obama też tak powiedział.......
to jest martwy zapis, ale zadymę zrobili.
a skutek odwrotny, ludzie dopiero teraz zaczynają szukać jakie to los Polak Polakowi zgotował
http://www.newsweek.pl/wiedza/historia/ ... 940,1.html
http://historia.na6.pl/los_zydow_w_polsce_po_1945_r
http://www.sww.w.szu.pl/index.php?id=ar ... zydowskiej
http://www.dialog.org/hist_pl/pogromy-zydow.html
Art. 173. Konst.

Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5059
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: marcinsz » 02 lutego 2018, 10:26

Anubis pisze:Dobrze, że się hałas na cały świat zrobił, teraz tylko trzeba stać przy swoim, jest okazja, żeby ludzie na świecie otworzyli oczy, dowiedzieli się trochę z historii i zamknąć temat "polskich obozów koncentracyjnych" raz na zawsze.


Odpowiem spokojnie.

W chuja Cię robią tłumacząc tą ustawę problemem z terminem "polski obóz koncentracyjny".

1. W Polsce nie istnieje problem przeinaczania tego terminu.
2. Istnieje na świecie, najczęściej z powodów ignoranckich, jak przykład Baracka Obamy.
3. Cały zachodni świat, włączając w to Izrael, wcześniej i obecnie zdecydowanie potępia to określenie.
4. Polska ustawa działa wyłącznie na terenie Polski (patrz punkt.1)
5. Żaden zachodni kraj, nie uzna takiego wyroku w stosunku do własnego obywatela - patrz obecny sprzeciw. Ponadto - Polska obecnie stoi przed uznaniem braku stosowania standardów praworządności. Uznanie takie oznaczać będzie, iż KAŻDY międzynarodowy Polski wyrok nawet na terenie Unii Europejskiej będzie miał wartość papieru do dupy. - to też dzięki PISowcom.
6. Ustawa ta więc, w odniesieniu do terminu "polski obóz koncentracyjny" jest w Polsce absolutnie zbyteczna, na świecie - absolutnie nie skuteczna.
7. Izrael i inne państwa kwestionują zapis tej ustawy bo:
- jest zbyt szeroka w swoim możliwym w przyszłości stosowaniu, praktycznie obejmuje całą historię Polski i działań jej obywateli w czasach II wojny światowej.
- ocena tego zależeć będzie od prokuratora (sic!), obecnie całkowicie podległemu MS.
- skargę wnosi jakakolwiek organizacja (sic!) np. ONR.

Prawdą jest, że ta sama ustawa z drobnymi, wręcz kosmetycznymi poprawkami, w połączeniu z rządem Polskim o stabilnym wizerunku w kwestii przestrzegania praworządności, przyjęta zostałaby przez opinię międzynarodową bez większych komplikacji, z możliwą współpracą rządów innych państw z rządem Polskim, w kwestii skuteczności tejże ustawy.

Podsumowując:

Najpierw wyborcy PIS zniszczyli wizerunek Polski popierając krytykowane, niekonstytucyjne zmiany w Trybunale i Sądownictwie. (niekonstytucyjne - oznacza, że to działania KARALNE NAWET BEZWZGLĘDNYM WIĘZIENIEM według prawa Polskiego, niekonstytucyjne także oznacza, iż wprowadzone BEZ MANDATU DEMOKRATYCZNEGO, a więc BEZ POPARCIA OBYWATELI KRAJU KTÓREGO DOTYCZĄ - brak zmiany samej konstytucji)

To wyborcy PIS, popierający ten rząd odpowiedzialni są w pierwszej kolejności za ten burdel.

Ta ustawa została wyliczona na zysk poparcia wewnątrz kraju, bo dotyka sfery emocjonalnej, sfery narodowościowej obywateli, kosztem zdrowych i rozsądnych relacji z innymi krajami (wyborców PIS nie obchodzi fakt, że ustawa będzie jedynie pośmiewiskiem i nie będzie w żaden sposób skuteczna).

Nie wiem kto tu jest Adi, ANTY POLAKIEM! Ty który popierasz pośmiewisko całego narodu, czy ten który dba aby jego interes pomimo różnic jednak nie był lekceważony.
Art. 45. Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.
Art. 174. Sądy i Trybunały wydają wyroki w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej.


NIE PREZYDENT!

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Worek » 02 lutego 2018, 11:54

Jojo pisze:Nie rozumiem tylko jak oni chcą to prawo egzekwować?

Tu chodzi tylko o to żeby zamknąć gęby badaczom, których wnioski nie są zgodne z linią partii. Gdyby chodziło tylko o "polskie obozy" ograniczyli by się do tego.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9076
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Adi » 02 lutego 2018, 12:12

No tak, chodzi o to aby zamknąć gęby antypolskiej szczujni która wbrew faktom głosi brednie że Polacy odpowiadają/współodpowiadają za holocaust.

Jak zamykali za swastyki w pustym lesie to byliście za, to teraz też powinniście ;)

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Worek » 02 lutego 2018, 12:19

Adi pisze:No tak, chodzi o to aby zamknąć gęby antypolskiej szczujni która wbrew faktom głosi brednie że Polacy odpowiadają/współodpowiadają za holocaust.

Bo jednostkowo jak najbardziej odpowiadają. Jako naród nie. Nie też zgody na "polskie obozy śmierci".
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9076
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Adi » 02 lutego 2018, 12:31

Worek pisze:No więc w czym problem skoro ustawa wprowadza kary za "przypisywanie NARODOWI POLSKIEMU odpowiedzialności lub współodpowiedzialności....."???


Przepraszam Adi, spierdoliłem odpowiedź na Twojego posta.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Worek » 02 lutego 2018, 12:53

W ramach zapisu ustawy wystarczy napisać "Polacy mordowali Żydów w Jedwabnym" i już piszący takie słowa ma problem. Ustawa jest nieprecyzyjna i daje duże pole do interpretacji. To cały problem. Poprawki gamoni od chlejącego piosenkarza to drugi i równie poważny problem.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9076
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Adi » 02 lutego 2018, 13:04

Worek pisze:W ramach zapisu ustawy wystarczy napisać "Polacy mordowali Żydów w Jedwabnym" i już piszący takie słowa ma problem. Ustawa jest nieprecyzyjna i daje duże pole do interpretacji. To cały problem. Poprawki gamoni od chlejącego piosenkarza to drugi i równie poważny problem.


Ustawa jest precyzyjna bo mówi wyraźnie o NARODZIE POLSKIM a nie o jednostkowych incydentach,


A sto razy sprytniej było dopisać że "przypisywanie narodom polskiemu i żydowskiemu odpowiedzialności...." niż w ustawie pisać o Jedwabnem co byłoby już kretyństwem na maksa(odszkodowania). Równie dobrze można by w innej ustawie pisać o oddziale braci Bielskich i jego morderstwach na polskich chłopach.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Worek » 02 lutego 2018, 13:20

Adi pisze:
Worek pisze:W ramach zapisu ustawy wystarczy napisać "Polacy mordowali Żydów w Jedwabnym" i już piszący takie słowa ma problem. Ustawa jest nieprecyzyjna i daje duże pole do interpretacji. To cały problem. Poprawki gamoni od chlejącego piosenkarza to drugi i równie poważny problem.


Ustawa jest precyzyjna bo mówi wyraźnie o NARODZIE POLSKIM a nie o jednostkowych incydentach,

Ale właśnie interpretacja narodu jest tutaj kluczowa. Rozmawiałem o tym wczoraj z prawnikiem i wg niego wystarczy napisać "polacy" i już masz kłopoty. Dlatego, moim zdaniem wystarczyło ograniczyć się do "polskich obozów śmierci" i sprawa byłaby załatwiona dla wszystkich. W końcu o to kuźwa chodziło. Do tego dochodzi brak niezawisłości sądów w Polsce i to cały kłopot. Możesz wsadzić każdego, kogo opinia ci się nie podoba.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Jojo
Minister
Minister
Posty: 3920
Rejestracja: 05 lipca 2013, 16:08
Lokalizacja: Śląsk Rybnik

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Jojo » 02 lutego 2018, 13:38

Adi pisze:
Ustawa jest precyzyjna bo mówi wyraźnie o NARODZIE POLSKIM a nie o jednostkowych incydentach,

Może tobie się uda bo profesorowie nie potrafią zdefiniować co to lub kto to Naród Polski.
posłuchaj

Prof. Friszke członek Kolegium Instytutu Pamięci Narodowej, członek Rady IPN, profesor nauk humanistycznych, członek korespondent PAN.
Mówi że liczba zamordowanych żydów polskich przez Polaków oraz tych wydanych na śmierć SSmanom to od 50 - 100 tyś :0
więc to nie jest żaden margines
Art. 173. Konst.

Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9076
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stosunek Izraela do Polski

Postautor: Adi » 02 lutego 2018, 13:58

Worek pisze:Ale właśnie interpretacja narodu jest tutaj kluczowa. Rozmawiałem o tym wczoraj z prawnikiem i wg niego wystarczy napisać "polacy" i już masz kłopoty. Dlatego, moim zdaniem wystarczyło ograniczyć się do "polskich obozów śmierci" i sprawa byłaby załatwiona dla wszystkich. W końcu o to kuźwa chodziło. Do tego dochodzi brak niezawisłości sądów w Polsce i to cały kłopot. Możesz wsadzić każdego, kogo opinia ci się nie podoba.



To już jest semantyka ale sam napisałeś że Polacy jako naród nie odpowiadają za współudział w holocauscie.
Myślę że po to w ustawie wyraźne zaznaczenie że "naród polski"(cokolwiek by nie znaczył ten termin) a nie "Polacy" by własnie takich nadużyć nie było a nie żeby były.

idąc dalej tym tokiem, ktoś może równie dobrze stwierdzić że Niemcy(bo jacyś dzisiejsi Niemcy, Klaus I Bertha) nie odpowiadają za holocaust.


Wróć do „Nowości”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości