PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Polityka zagraniczna PIS 2015-

Kto nami rządzi ? Kim jest "grupa trzymająca władzę" ? Kierujący naszym Państwem zasługują na Twoją opinię. Oceń rządzących.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 25941
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Nazgul » 01 lipca 2016, 21:27

Trochę niezauważenie, bo pył po Brexicie wzbił się ogromny rozegrała się inna katastrofa: runął gmach polityki zagranicznej PIS,

Zaczeło się w sumie dobrze, Szydło miała dobre wejście, Duda pojeździł. Sankcje na Rosję się trzymają, szczyt NATO coraz bliżej a wraz nim siły USA w PL.

Niechęć Niemiecką (wokół sprawy imigranów np) szybko udało się uciszyć, wspólnymi interesami i szantażem historycznym, Orban i Cameron zapewniali wsparcie.

Potem wybuchł konflikt wokół TK. nic nie zapowiadało katastrofy, min. Waszczykowski na polecenie Kaczyńskiego postawił na przeczekanie i wyrobienie sobie alibi komisją wenecką. Całkiem dobry pomysł, kE była zwykle bezsilna wobec Orbana a Komisja Wenecka nie jest zwykle zbyt ruchliwa oraz konserwatywnie warzy rację. Kłopot w tym, że Polski rząd postanowił po obrażać w Brukseli kogo się da, z mistrzem dyplomacji Ziobrą na czele, komisja wenecka zaś w sprawie TK (o czym wiedzieli Ci którzy się znają na tym ciele) okazała się zasadnicza i ruchliwa. Do nacisku dołączyły USA.

Mimo to dało się zauważyć optymizm. nie bez przyczyn. KE w działaniu wprost prawie bezzębna, Szydło wygłosiła płomienną mowę-ściemę w PE oklaskiwana przez eurosceptyków, głównie WB, którzy notabene za przyczynę większości błędów UE mają rozszerzenie organizacji w 2004. Amerykanie nas potrzebują, mamy wiele interesów, tarcza w Redzikowie, obrona Bałtów itp. Odaliśmy się nieco w lenno Orbanowi i Cameronowi, którzy jak wiadomo zdecydowali zablokować ew. sankcje wobec PL.

potem nieco po cichu wspomogliśmy Merkle i KE idąc na rękę Cameronowi w sprawie obcięcia socjalu dla Polaków. Nie pomogło.

Brexit.

Co się stało? otóż z PE i UE wyleciało jedno z największych państw, które zasadniczo wspierało Orbana i Kaczyńskiego w polityce. Wykorzystywało ich oczywiście bezwzględnie (Torysi o coś wnosili do PE, poseł Legutko krzyczał o totalitarnej UE a potem torysi dogadywali się z niemieckimi chadekami w gabinecie) ale tworzyliśmy blok. niema go. jest jedna średnia izolowana Polska i maluśkie Węgry.

Czesi i Słowacy na wieści o planach zacieśnienia integracji czym prędzej chcą dołączyć do 6 założycieli, Kaczyński jednocześnie zwala winę na Junkera i KE oraz Tuska a z drugiej strony domaga się od nich "reformy" UE zgodnej z jego światopoglądem.

Waszczykowski wyskakuje z propozycją kontr szczytu UE, przeciwagi dla założycielskiej 6. z 21 państw przyjeżdża 9 przedstawicieli, czego większość w randze najwyżej ministerialnej. Czesi i Słowacy przysyłają sekretarzy stanu w ich MSZ.

co robią Węgrzy - Orban krzyczy o imigrantach bo ma własne "Brexitowe" referendum, które musi wygrać przed Jobbikiem bo może skończyć jak Cammeron ale jednocześnie zdał sobie sprawę z tego, ze jest identycznej z nami sytuacji i szuka wyjścia. Co się się dzieje? deklaruje pojednawczo do KE. Donald Tusk go publicznie broni. Czyli po referendum Kaczynśki na placu boju zostanie SAM.

z otwartymi konfliktami i niezbornym Waszczykowskim... a szykować się będzie jeśli nie rewizja obecnego to znaczne przykrojenie budżetu UE, wiele spraw które blokowała WB, zostało właśnie odblokowanych.a z Polską nikt raczej się liczyć nie będzie przy rozstrzygnięciach.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7409
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Adi » 01 lipca 2016, 21:46

Good news. Szykują się solidne podwaliny pod Polexit.

Awatar użytkownika
notkin
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1213
Rejestracja: 16 czerwca 2014, 17:05
Lokalizacja: Zooropa

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: notkin » 01 lipca 2016, 21:55

Też trzymam kciuki. Zostało niewiele czasu na wyjście z tego europejskiego sracza..
"Najbardziej lękam się fanatyków liberalizmu... Poskrob liberała, a znajdziesz skrytego arystokratę." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12107
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Marchewa » 01 lipca 2016, 22:41

Prosto w łapy mateczki Rosji.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Anubis
Poseł
Poseł
Posty: 1655
Rejestracja: 07 marca 2011, 03:52
Lokalizacja: podziemia

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Anubis » 01 lipca 2016, 23:37

Marchewa - czy UE to jakiś sojusz militarny ? A gospodarczo to Francja jest gotowa w każdej chwili współpracować z Rosją, część polityków niemieckich też wzdycha do Putina. W NATO liczy się głównie USA, od państw UE już bardziej Turcja.
Przy wyjściu z UE nie wejdziemy przecież do Unii celnej z Rosją.
Co może zrobić PiS - porozumieć się z konserwatystami, eurosceptykami - dążyć z nimi do przejęcia władzy w UE. Wtedy byłaby szansa na przekształcenie UE w coś normalnego. Lewaki z wizją superpaństwa są skazani na porażkę.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 25941
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Nazgul » 02 lipca 2016, 04:48

Anubisie. A kto mówi o ataku. Wystarczy uwalić gospodarczo i wykupić strategiczne spółki. Wasalizacja polski to znacznie lepszy pomysl.

Polexit to tylko marzenie ruskich szpiegów i ludzi którzy nie mają pojęcia o ekonomi np. . W tym kraju jest kolka mln kredytów wiszących ns unijnych dotacjach rolnych i dla firm. Wszyscy frankowicze pojda z torbami. Spłacicie?
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
marcinsz
Minister
Minister
Posty: 4994
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: marcinsz » 02 lipca 2016, 09:40

Anubis pisze:Co może zrobić PiS - porozumieć się z konserwatystami, eurosceptykami - dążyć z nimi do przejęcia władzy w UE. Wtedy byłaby szansa na przekształcenie UE w coś normalnego. Lewaki z wizją superpaństwa są skazani na porażkę.


UE to swobodny przepływ ludzi, kapitału, towarów i usług.

Przepraszam bardzo, co Ty chcesz budować "normalnego" z Eurosceptykami? Jak będą wyglądały regulacje? Jak chcesz zachować przepływ towarów, usług np. nie zapewniając swobodnego przepływu ludzi?

Innymi słowy aby ci Eurosceptycy chcieliby tworzyć RAZEM jakikolwiek swój wyimaginowany świat, musieliby dojść do tych samych wniosków co obecni Proeueopejscy przywódcy. Tworzyć dokładnie to samo. Standaryzowac prawo na terenie całego ich wspólnego dobra.

Erosceptycyzm wyrósł tylko dlatego bo jest łatwą, najłatwiejsza drogą do zwycięstwa. .. ale brak w nim jakichkolwiek rozwiązań co dalej. Sytuacja WB właśnie świetnie to pokazuje i czas zacząć wyciągać wnioski.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 25941
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Nazgul » 02 lipca 2016, 10:45

WB świetnie pokazuje na czym polega eurosceptyzm - kolesie robią referendum, ku swojemu zaskoczeniu je wygrywają a potem robią wszystko żeby uznać je za nieważne i uniknąć odpowiedzialności.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
kaminiak33
Minister
Minister
Posty: 3929
Rejestracja: 20 maja 2011, 14:04
Lokalizacja: Chotomów

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: kaminiak33 » 02 lipca 2016, 16:54

marcinsz pisze:
UE to swobodny przepływ ludzi, kapitału, towarów i usług.


Obrazek i tyle wystarczy...
http://www.forum.polityka.org.pl/viewtopic.php?t=5249
tak jak w Media Markt - nie dla idiotów

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 25941
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Nazgul » 03 lipca 2016, 13:41

No i kiedy przeszliśmy od ideologii polexitu do "kto zapłaci" temat zdechł :)
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Bilu1939 » 29 października 2016, 18:12

Kilka moich refleksji na temat polityki zagranicznej obecnego rządu:

- mamy do czynienia, z tym czego po PiS się obawiałem, czyli robienie pseudo-godnościowej polityki zagranicznej, czego symbolem była wizyta w trybie nagłym trzech ministrów rządu RP w UK po zabójstwie obywatela Polski (każdy kto choć trochę interesuje się stosunkami międzynarodowymi wie, że jest to sytuacja dość, nazwijmy to, egzotyczna)

- kadry: tu mam mieszane uczucia; nominacja dla pana Grey'a wydaje mnie się, tu ponownie użyje tego słowa, egzotyczna. Nominacje ambasadorskie na istotnych strategicznie kierunkach: USA - nie do przyjęcia, Ukraina i Rosja - pozytywne, żadna z sił parlamentarnych nie zaatakowała panów Piekło i Marciniaka choć oczywiście w sytuacji idealnej placówki takie jak te, obejmować powinni dyplomaci, którzy przeszli przez każdy szczebel pracy w MSZ i będą one zwieńczeniem ich karier; na bardzo duży plus to, że z IAM wyleciał Potoroczyn i zastąpił go naprawdę doświadczony Olendzki;
Dobrze się stało, że pozbyto się z MSZ pana Stępkowskiego (świr na punkcie gender). Btw, zwróćcie uwagę, kto w PL zostaje wiceministrem SZ, a kto u naszych sąsiadów. Dramat, i to się za PiS niestety nie zmieniło.

- teraz projekcja moich obaw i ostrzeżenie: nie instrumentalizować polityki zagranicznej; mam nadzieję, że nacisk na PiS z prawej strony (Kukiz, działający w jego ramach RN, środowiska kresowe) nie spowoduje jakiegokolwiek przesunięcia, radykalizacji rządu RP chociażby w gestach i poczynaniach wobec sąsiadów - nie można dla punktów procentowych przejmować języka agenturalnego, Międlarów, Isakiewiczów-Zalewskich a już tym bardziej włączać tych państwa w struktury instytucji państwa;

- +: http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... e-rozmowy; i minus dla równowagi: Parysowi, który jest dyrektorem w MSZ wyrwało się chyba, że wcale się nie dziwi, iż Polscy żołnierze wcale nie mieliby specjalnej ochoty bronić sojuszników z państw bałtyckich.

- o tym, że polityka zagraniczna to też działalność opozycji: nie śmieszno, a straszno jak człowiek sobie przypomina, że opozycja w PL liczyła na to, że szczyt NATO się u nas nie odbędzie, albo że okaże się totalną klapą; polskie myślenie państwowe - a co to takiego?

- w formie i treści: Waszczykowski musi odejść; trudno dokonać podsumowania, wracając do Was po tak długim czasie, bez jakichkolwiek notatek - jeśli autorowi coś się przypomni, pozwoli sobie na adnotacje. Zostawiam zdawkowo traktujący o polskiej dyplomacji post i pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 25941
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Nazgul » 29 października 2016, 18:30

a myślałem, że nie zatęsknię za Fotygą :D.


Największą KATASTROFĄ jest to Biliu, że Polska wisi na Orbanie.

co do fobii antyUkraińskiej to nie sądzę. Zbyt boimy się Rosji. Widoczne są ruchy raczej pro - od kuriozalne zapowiedzi Macierewicza , no i szef OT się zmienił. Ukrainofobik odszedł ale i tak pierwsze "batalniony" OT maja powstać na granicy z Ukrainą.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12107
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Marchewa » 29 października 2016, 20:19

Tylko kto zamiast Waszczykowskiego? Przecież PiS to banda debili i tam na ławce kadrowej nie ma żadnych normalnych polityków. Poza tym odejść to musi Macierewicz a Waszczykowski to tylko symptom poważnej dyplomatycznej choroby a nie przyczyna.

Polska chyba po 1918 roku nie miała takich idiotów u steru.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6075
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Bilu1939 » 29 października 2016, 22:08

Marchewa pisze:Tylko kto zamiast Waszczykowskiego? Przecież PiS to banda debili i tam na ławce kadrowej nie ma żadnych normalnych polityków.

Do momentu "tylko kto zamiast WW" było całkiem ok. Moja odpowiedź brzmi: obecny wiceminister ds. europejskich, ale nie chcę wyjść na lobbystę KSz, bo jego nazwisko już kiedyś wymieniałem.

Marchewa pisze: Poza tym odejść to musi Macierewicz

Dlaczego, tak z czystej ciekawości?

Awatar użytkownika
Jojo
Minister
Minister
Posty: 3325
Rejestracja: 05 lipca 2013, 16:08
Lokalizacja: Śląsk Rybnik

Re: Polityka zagraniczna PIS 2015-

Postautor: Jojo » 30 października 2016, 10:42

Bilu1939 pisze:Dlaczego, tak z czystej ciekawości?

Za ośmieszanie nas na świecie.
Oraz za jego źródła wiedzy
Duda o mistralach "za jednego dolara": Pan minister posługiwał się swoją wiedzą, ja mam swoją
Z tego samego źródła co Mistrale czerpie wiedzę "prawdę" o Smoleńsku (urojenie)
Za zmuszanie chłopca do studiowanie kierunku którego na uczelni nie ma. :|
Największy przekręt PZPR to założenie PIS i przejęcie władzy jako prawica


Wróć do „Władza”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość