PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Ryszard Kukliński - bohater narodowy

Konstruktywna czy krzykliwa? Czy w dobrym stylu patrzy na ręce władzy? Kto do niej należy i jak działa? Jakie są Twoje odczucia?

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 10 lutego 2014, 13:40

raczej nie, bo zniknęli w USA.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Aimar
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1154
Rejestracja: 07 maja 2013, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Aimar » 10 lutego 2014, 14:32

Było wiele przypadków, że ktoś znikał w USA i cudownie się pojawiał w ZSRR. W drugą stronę zresztą też tak bywało.

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 10 lutego 2014, 14:58

A ty zniknąłeś w mordoerze ... i pojawiłeś się na forum za sprawą Nazgula.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Westwood
Poseł
Poseł
Posty: 1534
Rejestracja: 14 czerwca 2011, 17:05
Lokalizacja: Polska

Postautor: Westwood » 10 lutego 2014, 20:26

Kolego Bilu1939, wyjaśnijmy sobie coś: Jaruzelski i Kiszczak nie są bohaterami – nie tylko mojej bajki. Wszelako zdrajcami również nie są. Bo kogo zdradzili? Czy są przestępcami? Od udowodnienia winy komuś są sądy, nie Bilu1939 ani Westwood. Niezawisłe sądy, dodajmy dla jasności.
Tadeusz Kościuszko? Proszę wskazać mi Polaka, który zaprzeczałby faktowi, iż Tadeusz Kościuszko to nie tylko bohater narodowy, tylko jeden z najwybitniejszych bohaterów narodowych. Trick, którego używasz, pisząc, że idąc moim tokiem rozumowania można wywnioskować, iż Kościuszko jest zdrajcą, jest trickiem bardzo prymitywnym. Nie uwzględnia on bardzo istotnego faktu, że Kościuszko w odróżnieniu od Kuklińskiego nie przysięgał wierności rosyjskiemu okupantowi. I nie tylko tego faktu, ale porównywanie Kościuszki z amerykańskim szpiegiem jest po prostu żałosne. Zapytajmy się przeciętnych Amerykanów, kto to był Tadeusz Kościuszko, a zapytajmy się ich potem kto to był Ryszard Kukliński (albo Jack Strong, jak kto woli). Czy w USA jest jakiś pomnik Kuklińskiego? Jakaś uliczka, placyk, miasteczko jego imienia? Ilu Polaków uważa Kościuszkę za bohatera, a ilu za zdrajcę. A ilu Polaków uważa Kuklińskiego za bohatera, a ilu za zdrajcę? Porównywać bohatera dwojga narodów ze zwyczajnym szpiegiem, który donosił obcemu wywiadowi w zamian za niezłą kasę, trzeba być niezłym ignorantem.
Na czym solidaruchy drukowali ulotki i gazetki i kto bulił kasę na to? Ale przecież ja nie neguję zasług amerykańskiego rządu w obalaniu komunizmu. To jest temat, który nijak się ma do tematu Stronga.
Czym był PRL wiem bardzo dobrze. Czy w Polsce był komunizm? W Polsce w porównaniu z innymi demoludami – NRD, Rumunia, Czechosłowacja, Albania czy ZSRR – po 1970 roku komunizm był kabaretem, nawet po wprowadzeniu stanu wojennego. Jeśli twierdzisz, że tęsknię za PRL-em, to z pewnością nie czytałeś innych moich postów – polecam chociażby post inaugurujący temat „Igrzyska w Soczi”. Najłatwiej jest oskarżyć każdego, który nie zgadza się z Macierewiczem, Kaczyńskim czy Rydzykiem i nie pasuje do obrazu prawdziwego Polaka o sprzyjanie komunizmowi.
Poza tym uważam, że należy ujawnić treść ostatniej rozmowy telefonicznej braci K.

PiSkorz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5923
Rejestracja: 10 października 2010, 10:59
Lokalizacja: Mazowsze

Postautor: PiSkorz » 10 lutego 2014, 20:43

Traugut też był rosyjskim oficerem i zdradził cara. Został Dyktatorem Powstania Styczniowego . Zdradzanie wroga nie jest zdradą.

Dzisiaj w III RP jest wielu rusofilów , byłych szpiclów dla których podległość Rosji to życiowy cel . Dlatego z taką zaciętością bronią swojej protektorki i żywicielki.
"Upadliśmy poniżej progu cywilizacyjnego."
T. Jasudowicz

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 10 lutego 2014, 21:13

Dzisiaj w III RP jest wielu rusofilów , byłych szpiclów dla których podległość Rosji to życiowy cel . Dlatego z taką zaciętością bronią swojej protektorki i żywicielki.

Mówisz o macierwiczu ?
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
MatiZ
Senator
Senator
Posty: 2248
Rejestracja: 05 lipca 2010, 13:28
Lokalizacja: Elbląg

Postautor: MatiZ » 10 lutego 2014, 21:42

http://fakty.interia.pl/felietony/walen ... Id,1103507

Chciałoby się wierzyć w mit, ale prawda może być trywialna...
Błąd dzielenia przez ogórek - Zainstaluj Wszechświat ponownie.

PiSkorz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5923
Rejestracja: 10 października 2010, 10:59
Lokalizacja: Mazowsze

Postautor: PiSkorz » 10 lutego 2014, 22:13

ElDario pisze:
Dzisiaj w III RP jest wielu rusofilów , byłych szpiclów dla których podległość Rosji to życiowy cel . Dlatego z taką zaciętością bronią swojej protektorki i żywicielki.

Mówisz o macierwiczu ?


Chyba jednak bardziej o Tobie. Macierewicz szpiclem rosyjskim ??.
"Upadliśmy poniżej progu cywilizacyjnego."

T. Jasudowicz

Aimar
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1154
Rejestracja: 07 maja 2013, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Aimar » 10 lutego 2014, 22:25

Piskorz pisze:Macierewicz szpiclem rosyjskim ??.

Jego zachowanie wskazuje na to że raczej jest czynnym agentem niż tajnym współpracownikiem. Właśnie dzięki temu udało mu się tak łatwo zorganizować zamach w Smoleńsku.

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 10 lutego 2014, 22:56

Macierewicz szpiclem rosyjskim ??.

Jeżeli nie szpiclem to totalnym paranoikiem.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 11 lutego 2014, 00:27

W 1981 dowództwo LWP ogłosiło koniec służb z powodu zdemaskowania i dekonspiracji przez trójkę agentów: Kuklińskiego, Sumińskiego i Ostaszewicza. Mam rozumieć, że dokonali tego jako agenci KGB? Rozśmieszajcie mnie dalej, lubię kłaść się spać w dobrym humorze. Druga sprawa, w temacie: co miało dowództwo LWP słowo stoi przeciwko słowu. Wydaje mi się jednak, że celowo dyskredytuje się akurat w tym konkretnym wypadku sztab generalny w Warszawie - musiał bowiem on mieć, według mojej opinii, dokumenty dotyczące tzw. frontu nadmorskiego (związek taktyczny liczący około pół miliona żołnierzy, który miał zaatakować Danię, Norwegię, północne Niemcy i kraje Beneluxu) oraz zadań na czas zagrożenia i wojny. Po prostu musiał. Te właśnie kwity strategiczne zjednoczonego dowództwa UW przekazał wiosną 1981r Kukliński. Poza tym Strong uczestniczył przecież w naradach połączonych dowództw. Westwood, w ostatnim zdaniu zabrakło tylko faszyzmu. Sprawa trzecia, operacje poszukiwawcze, angaż służb kubańskich (sprawa Baltimore).. szeroko zakrojone i daleko posunięte te "mistyfikacje".

ponad
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1042
Rejestracja: 27 października 2012, 17:58
Lokalizacja: z daleka

Postautor: ponad » 11 lutego 2014, 00:39

Westwood pisze:Najłatwiej jest oskarżyć każdego, który nie zgadza się z Macierewiczem, Kaczyńskim czy Rydzykiem i nie pasuje do obrazu prawdziwego Polaka o sprzyjanie komunizmowi.


Naziemna czy już odbierasz :lol:
Czytałeś sam siebie ,stronę wczesniej ?
„ A niech to, ja nie będę służył więcej Polsce, którą rządzą kler i biskupi, zacznę współpracować z Mosadem, bo judaizm wg mnie to najsłuszniejsza ze wszystkich religii”.


:cool:
-,,do czasów,w których istnieje prawda,a tego co się stało, nie można zmienić.
Z epoki identyczności, epoki samotności, z epoki Wielkiego Brata, z epoki dwójmyslenia -pozdrawiam was!"

PDT
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 318
Rejestracja: 05 maja 2012, 17:12
Lokalizacja: Regnum Anetinus

Postautor: PDT » 11 lutego 2014, 01:07

MatiZ pisze:http://fakty.interia.pl/felietony/walenciak/news-nachalna-propaganda-dotyczaca-kuklinskiego,nId,1103507

Chciałoby się wierzyć w mit, ale prawda może być trywialna...


No właśnie.

Dosyć ciekawy miał start w karierze zawodowej m.in. chyba omyłkowo relegowany ze szkoły oficerskiej i zaraz potem szybko przywrócony. Przed ucieczką na zachód miał dostęp do dóbr materialnych w zasadzie niedostępnych dla zwykłego obywatela PRL-u. Coś mi się wydaje, że był wyrachowanym materialistą (który obawiał się pauperyzacji) a przewartościowania w światopoglądzie nie wzbudzały w nim dylematów moralnych.
"Misiu, chcesz kakao?" ;)

PDT
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 318
Rejestracja: 05 maja 2012, 17:12
Lokalizacja: Regnum Anetinus

Postautor: PDT » 11 lutego 2014, 01:21

ponad, co to ma wspólnego z Kuklińskim :?:

User pomylił tematy, stąd komentarz - post nie na temat przeniesiono do odpowiedniego tematu. - L00
Ostatnio zmieniony 12 lutego 2014, 20:09 przez PDT, łącznie zmieniany 1 raz.
"Misiu, chcesz kakao?" ;)

Aimar
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1154
Rejestracja: 07 maja 2013, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Aimar » 11 lutego 2014, 08:42

Dla PRL dużo większą kompromitacją była ucieczka Józia Światły. Tego się nie spodziewali a facet miał sporo informacji. Kukliński był typową ofiarą zimnej wojny. Wszystko o czym teraz opowiadają barany w TV opiera się wyłącznie na amerykańskiej propagandzie. Oryginalne materiały są utajnione a byli pracownicy CIA dalej ciągną swoje opowieści dziwnej treści na temat Kuklińskiego.
Najbardziej prawdopodobne jest to, że był on czynnym agentem GRU a CIA zorientowała się zbyt późno (co jest normą) i nie chcąc się kompromitować dorobili do tego ideologię.
Mogło być tak, że GRU wykorzystała Kuklińskiego. Kontrwywiad go namierzył i podsuwali mu częściowo lipne materiały a on nieświadomie niósł to do swoich nowych panów.
Jest też opcja, że faktycznie koleś się sprzedał. Ale co on wyniósł? Jaruzel znał tylko niezbędną dla niego część jednego z planów ataku na NATO. Takich pułkowniczków miał od metra więc oni wiedzieli jeszcze mniej niż on. ZSRR posiadało takich planów kilka. Dane techniczne czołgu T-72 i Strzały-2? Żart. CIA miała to od dawna. Skoro jednak już Kukliński zdradził to dorobili ideologię i pociągnęli sprawę propagandowo.
Jedno jest pewne. Nie można mu zazdrościć. Z oficera stał się nikim. Takiej osobie już nikt nigdy nie powierzy żadnej ważnej informacji. Po ciężkich przesłuchaniach wyrzuca się go na śmietnik dając jakiś domek i jałmużnę żeby mógł przeżyć. Ewentualnie czasem karze się przyjść do TV i pokazać mordę, żeby przypomnieć społeczeństwu o wielkim sukcesie wywiadu.


Wróć do „Opozycja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości