PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Włodzimierz Cimoszewicz

Jednostki wybitne, a może perfekcyjni manipulanci? Kto jest najlepszy, a kto najgorszy w opinii internatów? Kim się chwalisz, a kogo się wstydzisz? Porozmawiajmy o konkretnych osobach...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Czy Włodzimierz Cimoszewicz jest:

Dobrym politykiem
15
52%
Złym politykiem
14
48%
 
Liczba głosów: 29

Łukasz Naczas
Starosta
Starosta
Posty: 891
Rejestracja: 17 sierpnia 2004, 19:49
Lokalizacja: WIELKOPOLSKA

Włodzimierz Cimoszewicz

Postautor: Łukasz Naczas » 27 czerwca 2005, 20:02

Chciałbym spytać Was co myślicie o nim, jako o Polityku ?

:arrow: Jakie są jego plusy ?
:arrow: Jakie są jego minusy ?

Zapraszam do dyskusji na temat politycznego Włodzimierza Cimoszewicza !!! Kto wie - może niebawem będzie on naszym Prezydentem ?
**************************************
*http://www.wipi.pl - studio dźwiękowe, fotograficzne, filmowe i reklamowe **************************************

wrem
Senator
Senator
Posty: 2586
Rejestracja: 11 listopada 2004, 21:30

Postautor: wrem » 27 czerwca 2005, 23:34

No coz.. Cimoszewicz byl dobry - ale poprostu "byl"

Szkoda ze rok temu nie stanal na czele SLD Wtedy pewnie by sie Borowski nie odlaczyl i by bylo inaczej. ..albo ostatnio - eksperyment "nowa krwia" chyba byl sredni - stary, sprawdzony kon przed wyborami mogl by pociagnac bryczke.

Obecnie zlozyl deklaracje wycofania sie nieco - wiec narazie jest odchodzacym politykiem i trzeba poczekac - choc sytuacja ciezka - jak nie zrobi beda miec pretensje - albo ze dotrzymal slowa albo ze nie :D

Obywatel
Senator
Senator
Posty: 2257
Rejestracja: 17 września 2004, 19:59

Postautor: Obywatel » 28 czerwca 2005, 01:48

Cimoszewicz pachnie mi tu politycznym "asem z rekawa" lewicy.
W cieniu,nie kompromitujacy sie,spokojny,zrownowazony...w oczekiwaniu.
Kiedy wszyscy sie zgrali...wyciagneli go.
Te deklaracje Cimoszewicza o wycofaniu sie a teraz ponownie o wejsciu tez sa starym numerem,tak samo jak starym numerem jest nabicie 50 k glosow...wszystko to pod publiczke.
Nawet te sondaze cos cuchna podrobka...nagle sie pojawil i juz 1...ciekawe...i szczerze watpie czy prawdziwe.

Ogolnie taktyczna zagrywka i przygotowany grunt przez lewice: w Sejmie i ogolnie w rzadach raczej "zero" ale prezydent...kto wie.
I znowu bedzie ta sama sytuacja jak z Kwasniewskim,tyle ze jeszcze bardziej kontrastowa niz teraz :Sejm sobie a Prezydent sobie.
Prawica bedzie forsowac projekty a lewicowy prezyden bedzie je vetowal.
Jesli wygra szykuje sie niezla zabawa w kotka i myszke.

On powinien odpuscic jezeli wydaje sie takim jaki obraz soba medialnie przedstawia.
Przynajmniej on jeden niech ma ta odrobine honoru.
I niech w koncu ta cala lewica idzie w buraki ze sceny politycznej bo czas najwyzszy.

Łukasz Naczas
Starosta
Starosta
Posty: 891
Rejestracja: 17 sierpnia 2004, 19:49
Lokalizacja: WIELKOPOLSKA

Postautor: Łukasz Naczas » 28 czerwca 2005, 07:32

I niech w koncu ta cala lewica idzie w buraki ze sceny politycznej bo czas najwyzszy.


To już nie jest ta lewica, która zasiada w ławach poselskich. SLD mocno się odmienia i odmładza. Baroni są zaskoczeni i próbują się buntować, ale nie wychodzi im to za bardzo.
**************************************

*http://www.wipi.pl - studio dźwiękowe, fotograficzne, filmowe i reklamowe **************************************

wrem
Senator
Senator
Posty: 2586
Rejestracja: 11 listopada 2004, 21:30

Postautor: wrem » 28 czerwca 2005, 09:13

Sila SLD byla tradycja i pewna madrosc ponadczasowac - nie odcinanie sie od korzenia i dbalosc o dobro partii - zminialy sie twarze z partia trwala ( prawidlowy mechanizm)

No niestety - cos sie jakis czas temu popsulo. Gdzies ten duch umarl i romienil sie na drobne. Dobrze funkcjonujaca organizacja , struktury - zostaly zmarnowane w duzej mierze. Wybor Olejniczaka to krzyk rozpaczy zrznietego cielaka.

Taka zmiana byla by dobra 2 lata temu - teraz mogli wybrac cimoszewicza albo dogadac sie z borowski.

No i dawno powinni przerwac ten taniec bijacych sie w piersi. Fakt nagonka wielka (Polsat , RMF , GW) byl okres ze jakies bzdety ciagle drazyli - szkoda ze zadnego kontrataku nie puscili - wypaczenia sa wszedzie - teraz jakos dziwne skojarznie zostaly - poza tym rozne razy ciagle przyjmuja.. zamiast dzialac.

A to teraznijesze pranie brudow , wymiana kierownictwa to samobojstwo przed wyborami.

jedyna szansa ze nie uda sie wylonic wiekszosc po tych wyborach i bedzie powtorka (wtedy i "prawica" sie blotkiem poobrzuca wiec szanse wroca)

Cimoszewicz mogl wczesniej podzialac - brak mu bylo sily przebicia - a to w tym ciezkim okresie wada.

Chodz z drugiej strony ludzie maja dosc okladajacych sie teczkami POpulistycznych oszolomow wiec przy poparciu kwasniewskiego ma jakies szanse (o ile sie z borowskim dogada)

Awatar użytkownika
maxio
Senator
Senator
Posty: 2736
Rejestracja: 04 listopada 2004, 23:03
Lokalizacja: Ogolnie swiat

Postautor: maxio » 28 czerwca 2005, 09:20

Łukasz sam chyba nie wierzysz w to co piszesz :) .
SLD jest zbudowane ze starych układów , to że na pierwszy plan wyszła marionetka Olejniczak to nie znaczy że stary układ się rozpadł .
O zmiane w SLD było by można mówić gdyby przy tym poparciu 5% do sejmu dostało się większość nowych osób takich co wcześniej nie było posłami wogóle . A tak nie będzie to wiadome . Olejniczak to podobno "dziecko" Kwaśniewskiego i przez niego jest kierowany .
To "facelifting" to naprawde odwrócenie uwagi i jedyna szansa na wejście do sejmu żeby stara brygada mogła się jeszcze załapać i nie straciła całkowicie pozycji .
A Cimoszewisz ? Socjologowie mówią że ma pierwsze miejsce dopóki nie będzie startował . Potem się "okarze" że taki apolityczny nie jest skoro go wystawia SLD , dobrze to zkwitowali w RMF albo ZETce , jeżeli mu tak dobrze idzie w tym "niestartowaniu" w wyborach i wysunał się na pierwsze miejsce to najlepiej by było gdyby ogłosił swój start po wyborach :) .
Nowy avatar ktory ma zadowolic wszystkich :)

Awatar użytkownika
maxio
Senator
Senator
Posty: 2736
Rejestracja: 04 listopada 2004, 23:03
Lokalizacja: Ogolnie swiat

Postautor: maxio » 28 czerwca 2005, 09:32

WREM coś widać że stara miłość nie rdzewieje co :) ?
Gdzieś widze że kiełkuje miłość do SLD :) ?

Siła SLD to tradycja , mądrość i ponadczasowość :) .
Tradycja , ponad czasowowść owszem PZPR>SDRP>SLD w prostej linii nie tak jak inne partie które podchwyciły kilku nawróconych członów PZPR. SLD to poprostu PZPR powstało na bazie starych układów tylko szyld zmienili (i nie tylko zasłony pozostałe stare) .
Mądrość ? Ja bym powiedział cwaniactwo na wielką skalę . Od samych podstaw powstania SDRP i przekształcenia z PZPR ludzie ci majątki swoje i partii budowali na majątku PZPR . Wykorzystali firmy Państwowe którymi zarządzali do budowy swoich imperiów (BIG BANK,POLISA,UNIWERSAL i etc) zbudowali sieć firm powiązanych ze sobą i wykorzystując pieniądze z Państwowych firm inwestowali w nowo powstałe firmy (jak np. gigantyczna inwestycja PZU na początku lat 90 w nowo powstały BIG BANK inwestycja kilkudziesięcio razy większa niż wynosiły całkowite fundusze Banku , albo inwestycje w ubezpieczyciela POLISA - udziałowcy m.in. Kwaśniewska i żona Oleksego) .
A to że SLD mocno się trzyma razem (chodź już się i tak podzielili co jest pewnym fenomenem) . TO jest nawyk po PZPR . Stara gwardia jest porządnie wyszkolona i wytresowana - w końcu lata praktyki :D.
Nowy avatar ktory ma zadowolic wszystkich :)

Awatar użytkownika
mg
Poseł
Poseł
Posty: 1897
Rejestracja: 24 września 2004, 00:17
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Re: Włodzimierz Cimoszewicz

Postautor: mg » 28 czerwca 2005, 10:54

Cała sytuacja z Cimoszewiczem jest żenująca.

Ile jeszcze lat będziemy czerpać z kadr PZPR? III RP ma lat 15, a niektórzy chcą aby po raz 3 prezydentem został człowiek PZPR.

Czy ten naród jest aż tak uśpiony, czy też nic nie warty, że po 15 latach dalej czerpie "owoców" PRL?

Dlaczego po raz trzeci z rzędu prezydentem ma zostać człowiek, którego rodzina ma przeszłość w NKWD i UB? Co to, nie ma lepszych w tej Polszy?
Nie sposób zrozumieć narodu polskiego, tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty tak głęboko stanowiącej o mnie, o każdym z nas, bez Chrystusa Jeśli byśmy odrzucili ten klucz dla zrozumienia naszego narodu, narazilibyśmy się na zasadnicze nieporozumienie. JPII

Jacques
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 231
Rejestracja: 05 stycznia 2005, 14:45

Postautor: Jacques » 28 czerwca 2005, 11:58

Czemu? Bo do wyboru jest jeszcze min. Kaczor albo Lepper.
To już wole mieć złodzieji z tradycjami ( nakradną ale tak żeby kura nie zdechła),
niż złodzieji oszołomów ( którzy zarżną kure odrazu) .

Łukasz Naczas
Starosta
Starosta
Posty: 891
Rejestracja: 17 sierpnia 2004, 19:49
Lokalizacja: WIELKOPOLSKA

Postautor: Łukasz Naczas » 28 czerwca 2005, 12:05

Ile jeszcze lat będziemy czerpać z kadr PZPR? III RP ma lat 15, a niektórzy chcą aby po raz 3 prezydentem został człowiek PZPR.


Dopóki będzie demokracja ludzie będą głosować na tych, którzy im się podobają - nie zmienisz tego i bardzo dobrze! Prawicy chyba lekko teraz nie jest :) Pojawił się kandydat, który zostanie Prezydentem i nie jest to człowiek prawicy :)
**************************************

*http://www.wipi.pl - studio dźwiękowe, fotograficzne, filmowe i reklamowe **************************************

Awatar użytkownika
maxio
Senator
Senator
Posty: 2736
Rejestracja: 04 listopada 2004, 23:03
Lokalizacja: Ogolnie swiat

Postautor: maxio » 28 czerwca 2005, 12:05

Jakoś MG , Giertych - agenent pierwsza klasa, nie przeszkadza ci wogóle ba ty go bronisz to zaraz chwila moment bo nie czaje jeżeli wspólpracował i namawiał do współpracy i chciał zaciesnienia związków z ZSRR to znaczy że to komuch a ty Cimoszewicza oskarżasz ? Jakim prawem ? Szczerze wolabył karierowicza Cimoszewicza niż Giertycha - agenta i komuszka .
Nowy avatar ktory ma zadowolic wszystkich :)

Obywatel
Senator
Senator
Posty: 2257
Rejestracja: 17 września 2004, 19:59

Postautor: Obywatel » 28 czerwca 2005, 12:10

Jacques

Szkoda tylko ze tak mysli wiekszosc tego narodu.
Tylko ze niekradnacego mozesze jeszcze wychowac,przypilnowac,zlodzieja z tradycjami sie nie da.
Taki ma fach : uczyl sie krasc i kombinowac i to jego zawod i hobby.

Łukasz: ty naprawde wierzysz ze ten zlodziej z tradycjami sie zmienil bo zmienil sie jego pozorny wyglad?
A demokracja moj drogi bedzie DOPIERO wtedy kiedy obywatel przestanie wybierac partie a partia jego rzekomych przedstawicieli, czyli zostanie zmienione to co SLD pasowalo przy wpychaniu kolejnych aferzystow i zlodzei do rzadu.
Ten caly ruch z odmaldzaniem to jak spryskanie mocnym dezodorantem zepsutego miesa z robakami.
Olejnik za jakis czas sie "wypryska".

Cimoszewicz to proba oszukania naturalnej smierci, i wyjdzie z tego zombi.

Awatar użytkownika
maxio
Senator
Senator
Posty: 2736
Rejestracja: 04 listopada 2004, 23:03
Lokalizacja: Ogolnie swiat

Postautor: maxio » 28 czerwca 2005, 12:14

Łukasz raczej na to nie licz :) . Jeżeli dojdzie do starcia lewica szerokorozumiana prawica to moim zdaniem raczej wygra ta druga strona która od kilku lat przezywa pewien comeback (zobacz sondaże partii lewicowych i prawicowych PO+PIS+LPR (ostatni sądaż dla GW razem 63%) a z drugiej strony PD+PSL+SDPL-UP+SLD+SAMOOBRONA (47%) i to są ujęte partie jak np. SAMOOBRONA która na 100% nie poprze Cimoszewicza).

Ps. Obywatel Olejniczak :) a nie Olejnik . Olejnik to narazie jest w stanie krytycznym i nie wiadomo czy wyjdzie z niego .
Nowy avatar ktory ma zadowolic wszystkich :)

wrem
Senator
Senator
Posty: 2586
Rejestracja: 11 listopada 2004, 21:30

Postautor: wrem » 28 czerwca 2005, 12:36

Madrosc partyjna :)))

(cos jak PSL - ale tez ostatnio podupadlo)

Poprostu ludzie skupieni wokol pewnej ideii a nie sztuczna idea przyklejona do zbieraniny przypdkowych liderow organizujacych partyjke w celu wkrecenia sie na nastepna kadencje...)

poprostu szanuje partie jako takie - bo to podstawa demokratycznego ustroju (no moze poza UW - tego akurat nigdy nie sznowalem :D - ale ze juz to padlo i poszlo na droge "zbieranina przypadkowych osob byle z wiekszym poparciem" - wiec temat zamkniety) - im dluzej cos trawa tym i bardziej wokol parti sie kreci a nie przefarbowanej grupki solistow tym lepiej - bo to twor stabilniejszy czyli fundament demokracji.

Niesetety u nas brak partii z prawdziwego zdarzenia - na ogol - partia to ta otoczka lidera lub paru liderow.

Awatar użytkownika
maxio
Senator
Senator
Posty: 2736
Rejestracja: 04 listopada 2004, 23:03
Lokalizacja: Ogolnie swiat

Postautor: maxio » 28 czerwca 2005, 12:47

Ale zaraz czyli ty chcesz mi wmówić że ludzi z SLD coś łączy opórcz upartego zapędu do władzy :) ?
Jaka ideaa ? :) Ich łączy rodowód . Poprostu tak z automatu przeszli z PZPR do SDRP a potem SLD . TO nie żadna ideaa tak poprostu góra kazała to trza było zrobić :) .
A poglądy gospodarcze , takie sprawy jak homoseksualizm , kościół przecież dzisiejszy zarząd SLD jest dowodem jak ludzie o zupełnie odmiennych poglądach i ideach rzadzą jedną partią .
Tu ideii nie ma chyba że mówimy o ideii rządzenia to oczywiście łączy całą prawie lewicę w tym kraju :D.
Nowy avatar ktory ma zadowolic wszystkich :)


Wróć do „Politycy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość