PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

HGW - polityk roku

Jednostki wybitne, a może perfekcyjni manipulanci? Kto jest najlepszy, a kto najgorszy w opinii internatów? Kim się chwalisz, a kogo się wstydzisz? Porozmawiajmy o konkretnych osobach...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Bagin90 » 04 września 2016, 12:02

bo żyjemy.

Na moje stwierdzenie ze sa ludzie ktorzy przynajmniej calkiem niedawno publicznie deklarowali ze ostatnie nascie lat to zloty wiek, pytasz czy znam takich. I stawiasz na koncu - :lol: - czyli pytasz w sposob szyderczy. Jak ci podaje linka ze sa tacy - w tym konkretnym przypadku byly prezydent Komorowski - zmieniasz strategie dyskursu, i upierasz sie ze jednak zyjemy, juz bez chichotania.

Hmm...

w poprzednim naszym złotym wieku 90% społeczeństwa było pół niewolnikami. no i?

Tylko ze stosujac taka optyke zlotego wieku, wiekszosc spoleczenstw zyje niemal zawsze w permanentnym zlotym wieku, ze wzgledu na progres. To jest, Polacy pod zaborem pruskim zyli w zlotym wieku wzgledem poprzednich generacji, Polacy z PRL-u zyli w zlotym wiek wzgledem poprzednich generacji, my zyjemy w zlotym wieku wzgledem poprzednich generacji. Uwazam ze taka definicja zlotego wieku traci absolutnie na znaczeniu.

Moim zdaniem zeby pojecie zlotego wieku mialo jakikolwiek sens musimy rozumiec ten fenomen w swoich ramach historycznych. Wiek XVI jest nazywany przez historykow zlotym wiekiem polski z powodu dynamiki wzrostu i znaczenia (gospodarczego, politycznego, kulturowego, militarnego) wzgledem tamtych czasow, nie obecnych. Przeciesz zgodnie z twoja definicja wszyscy polscy historycy piszacy o zlotym wieku z XVI wieku sa w bledzie, nie mogl istniec zaden zloty wiek nad Wisla w XVI wieku, przeciesz XVI-wieczny chlop panszczyzniany zyje gorzej od dzisiejszego prekariatu! Ergo, pojecie zlotego wieku nie moze istniec, takze wzgledem czasow obecnych, bo za lat nascie bedziemy zyli lepiej niz dzisiaj.

pozycja zagraniczna?

Nie, nie pozycja zagraniczna, tylko pozycja geopolityczna. W Niemczech po 1945 drang nach osten jest na politycznym marginesie, natomiast po rozpadzie Zwiazku Radzieckiego bliska granica Rosji przesunela sie kilkaset km na wschod, tj. masz anektowanie Krymu i walki w Donbasie.

Porownaj to teraz z okresem miedzywojennym, gdzie z jednej strony kazda znaczaca formacja polityczna i osrodek wladzy w Republice Weimarskiej uwazala przebieg granicy niemiecko-polskiej za krzywdzacy dla Niemiec (Polnischer Korridor!), a po drugiej stronie miales moskiewskich komunistow marzacych o "wyzwoleniu" zachodniej Ukrainy i Bialorusi.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 04 września 2016, 17:50

Na moje stwierdzenie ze sa ludzie ktorzy przynajmniej calkiem niedawno publicznie deklarowali ze ostatnie nascie lat to zloty wiek, pytasz czy znam takich. I stawiasz na koncu - :lol: - czyli pytasz w sposob szyderczy. Jak ci podaje linka ze sa tacy - w tym konkretnym przypadku byly prezydent Komorowski - zmieniasz strategie dyskursu, i upierasz sie ze jednak zyjemy, juz bez chichotania.
Bo "złote 25 lat" nie oznacza, ze wszyscy mamy lexusy nie ma złodziejstwa i bandyctw. oraz biedy, niefrasobliwości polityków itp. nikt nie zaprzecza iż były, są i były afery i dużo rzeczy się po prostu nie udało.



Dobrze żebyś rozumiał o czym mowa, bo jak widzę nie bardzo teges.

Tylko ze stosujac taka optyke zlotego wieku, wiekszosc spoleczenstw zyje niemal zawsze w permanentnym zlotym wieku, ze wzgledu na progres. To jest, Polacy pod zaborem pruskim zyli w zlotym wieku wzgledem poprzednich generacji, Polacy z PRL-u zyli w zlotym wiek wzgledem poprzednich generacji, my zyjemy w zlotym wieku wzgledem poprzednich generacji. Uwazam ze taka definicja zlotego wieku traci absolutnie na znaczeniu.
Bzdura, Panie kolego. od 300 lat byliśmy na skraju likwidacji naszego państwa lub nie istnieliśmy, ciągłe wojny i masakry. nie jesteśmy też po czyimś butem. zadziwia mnie, że nie rozumiesz iż mówimy nie o "jest lepiej" tylko o skoku jakościowym na ogromna skalę.

No ale dla tych co nałykali się propagandy Pisowczyków jest to trudne bo przekłnięcia bo przecież uwierzyli w Polskę w Ruinie i kondominiom. ale ja za zwidy nie odpowiadam.

Porownaj to teraz z okresem miedzywojennym, gdzie z jednej strony kazda znaczaca formacja polityczna i osrodek wladzy w Republice Weimarskiej uwazala przebieg granicy niemiecko-polskiej za krzywdzacy dla Niemiec (Polnischer Korridor!), a po drugiej stronie miales moskiewskich komunistow marzacych o "wyzwoleniu" zachodniej Ukrainy i Bialorusi.
No i co z tego? okoliczności należy wykorzystywać. My wykorzystaliśmy, Ukraińcy, Białorusini nie. Rumuni, Bułgarzy bogatsi od nas są dziś od nas biedniejsi, i trapieni przez wielką plagę korupcji.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Klamot88
Wójt
Wójt
Posty: 646
Rejestracja: 10 czerwca 2013, 17:05
Lokalizacja: POZnan

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Klamot88 » 05 września 2016, 19:34

Smutna Hania szmalcowniczka jest smutna.
https://www.youtube.com/watch?v=WjnyPeiJqoI&app=desktop

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Bagin90 » 05 września 2016, 19:43

Bo "złote 25 lat"

Nie "złote 25 lat", tylko "złoty wiek". https://pl.wikipedia.org/wiki/Z%C5%82oty_wiek_Polski

Komorowski uzywajac dokladnie tego okreslenia - "zloty wiek" - sila rzeczy robil analogie do tego etapu historycznego. No coz, nie ma zadnej.

od 300 lat byliśmy na skraju likwidacji naszego państwa lub nie istnieliśmy, ciągłe wojny i masakry. nie jesteśmy też po czyimś butem. zadziwia mnie, że nie rozumiesz iż mówimy nie o "jest lepiej" tylko o skoku jakościowym na ogromna skalę

Mysle ze dobrze by zrobilo naszej dyskusji gdybys przestal zakladac co ja mysle i czego sie nalykalem, a zamiast tego odnosil sie tylko i wylacznie do tego co ja pisze. Dobrze?

Napisalem ze nasza sytuacja geopolityczna jest najlepsza od 400 lat, i to wlasnie z tej zmiany wynika ze III RP nie jest na skraju likwidacji jak np. II RP. Zmiana sytuacji geopolitycznej to najlepsza rzecz jaka sie przytrafila Polakom od stuleci, ale wynika ona z przyczyn calkowicie od nas niezaleznych (tak jak np. rozpad Zwiazku Radzieckiego), i zadna polska formacja polityczna nie powinna z tego powodu przypinac sobie medali.

No i co z tego? okoliczności należy wykorzystywać. My wykorzystaliśmy

Nalezy i na miare naszy mozliwosci wykorzystalismy. Tyle ze nie kupuje narracji ze III RP to zloty wiek, a II RP to juz nie. W czasach II RP Niemcy nastawione byly na drang nach osten, w czasach III RP na integracje europejska. Ot roznica, miedzy umiarkowanym rozwojem III RP, a likwidacja II RP w 2 tygodnie.

Czyli, to co ty blednie identyfikujesz z pojeciem zlotego wieku, wynika w rzeczywistosci ze zmiany sytuacji geopolitycznej. Zmiany kompletnie niezaleznej od nas, bo Polacy nie mieli nic wspolnego z pacyfikacja Niemiec po II WS, i z upadkiem Rosji w latach 90-tych.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 05 września 2016, 20:51

Komorowski uzywajac dokladnie tego okreslenia - "zloty wiek" - sila rzeczy robil analogie do tego etapu historycznego. No coz, nie ma zadnej.
ależ oczywiście, że jest. ;) Widzisz, ja wiem, że husaria itp ale nie wiem czy wiesz, ze to był czas złotego wieku szlachty a dla ponad 90% narodu czas niewolnictwa.

Polakom od stuleci, ale wynika ona z przyczyn calkowicie od nas niezaleznych
głęboka, głęboka nieprawda. patrz Ukraina. oni mieli dokładnie tą samą okazję. myśmy ją wykorzystali i jesteśmy w UE i NATO, oni nie. To sobie ot tak nie przyszło. Ludzie wykonali TYTANICZNĄ pracę żeby się to ziściło. dyplomacja to tylko koniec, trzeba było stworzyć całe nowe państwo. tymczasem Białoruś wylądowała jako satelita Moskwy. Sami Rosjanie są znów dumni z któregoś tam etapu bidy i zamordyzmu ale za to są nowe tanki i "wszyscy się nas boją".

Nalezy i na miare naszy mozliwosci wykorzystalismy. Tyle ze nie kupuje narracji ze III RP to zloty wiek, a II RP to juz nie. W czasach II RP Niemcy nastawione byly na drang nach osten, w czasach III RP na integracje europejska. Ot roznica, miedzy umiarkowanym rozwojem III RP, a likwidacja II RP w 2 tygodnie.
II RP też miała swoje okazje. mogła stworzyć stabilne państwo. to się nie udało, powstał twór slaby, tak czy siak słaby nawet gdyby nie było IIWS. rozdzierany konfliktami, zamachami, separatyzmami i polityką toczoną na ulicach za pomocą kastetu, pałki i rewolweru. i w końcu karabinu de facto wojny domowej.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8040
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Cynik » 05 września 2016, 23:16

Nazgul, PiS nie uderzy w PO ani HGW tą aferą bo czyj podpis figuruje na akcie zwrotu? Ot i tajemnica się rozwikłała.
Ustawa od samego początku była źle przygotowana, pojawili się "spadkobiercy" a państwo powinno zamiast oddawać za bezcen - zażądać kasę za odbudowę i zagospodarowanie.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 06 września 2016, 06:04

Jest 10 albo 15 lat roszczeń w prawie do takich remontów
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8040
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Cynik » 06 września 2016, 12:19

Jak na razie "spadkobiercy" zgarniają jeszcze przyznawane kwoty za uźytkowanie przez państwo licząc od daty wejścia ustawy.u
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 06 września 2016, 13:28

Tak. Ale mam taką cichą nadzieję, że da się część wsadzić do pierdla.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Bagin90
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 17 stycznia 2014, 17:06
Lokalizacja: Unia Europejska

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Bagin90 » 06 września 2016, 21:09

ależ oczywiście, że jest. ;) Widzisz, ja wiem, że husaria itp ale nie wiem czy wiesz, ze to był czas złotego wieku szlachty a dla ponad 90% narodu czas niewolnictwa.

Oczywiscie ze jest, kropka, oczywiscie ze nie ma. Hmm...

Juz o tym pisalem Nazgul, koncepcja zlotego wieku w historii zeby miala sens musi funkcjonowac w okreslonych ramach historycznych. To znaczy, wiek XVI byl zlotym wiekiem w historii Rzeczpospolitej bo to wlasnie wtedy relatywna pozycja Rzeczpospolitej na europejskiej szachownicy (gospodarcza, polityczna, militarna, kulturowa, itd.) byla najmocniejsza. Innymi slowy, pojecie zlotego wieku nie mowi nam ze w XVI wieku poziom zycia panszczyznianego chlopa byl wyzszy niz dzisiejszego prekariatu, tylko ze roznica miedzy Rzeczpospolita a np. pozostalymi mocarstwami europejskimi - rozumujac je jako geopolityczne osrodki wladzy - byla najmniejsza.

głęboka, głęboka nieprawda.

Ja pisze o zmianie naszej sytuacji geopolitycznej (na co nie mielismy zadnego wplywu), a ty chcesz udowodnic ze to nieprawda podajac przyklad Ukrainy. Przeciesz Ukraina - rozumiana jako niepodlegly byt panstwowy uznany przez organizacje miedzynarodowe i bynajmniej nie w formie kadlubowego panstwa - to geopolityczna nowosc, wynikajaca z upadku rosyjskiego panstwa w latach 90-tych.

To sobie ot tak nie przyszło. Ludzie wykonali TYTANICZNĄ pracę żeby się to ziściło.

Otoz ja rowniez uwazam ze integracja z Zachodem (wykorzystanie nowo powstalej sytuacji geopolitycznej) samo z siebie nie przyszlo, ze trzeba bylo gigantycznej pracy wielu wielu ludzi. Tylko ze ja nie pisalem o wykorzystaniu nowych okolicznosci (zasluga polskich politykow), tylko o zmianie sytuacji geopolitycznej w naszym regionie (proces niezalezny od nas).

Sami Rosjanie są znów dumni z któregoś tam etapu bidy i zamordyzmu ale za to są nowe tanki i "wszyscy się nas boją".

Putin to reakcja Rosjan na lata 90-te. http://www.krytykapolityczna.pl/felieto ... ki-zachodu

II RP też miała swoje okazje. mogła stworzyć stabilne państwo. to się nie udało, powstał twór slaby, tak czy siak słaby nawet gdyby nie było IIWS.

Czegokolwiek II RP by nie zrobila, byla skazana na druzgocaca kleske w wojnie z Niemcami. W 1939 roku, i w 1945 roku.

II RP byla panstwem wielokulturowym (tylko 2/3 mieszkancow bylo Polakami) w ktorym prawie kazda mniejszosc nie identyfikowala sie z panstwem polskim (np. Ukraincy dazyli do wlasnej panstwowosci, a Niemcy marzyli o przylaczeniu do Republiki Weimarskiej/III Rzeszy), powstalym na gruzach trzech upadlych imperiow. III RP to jedno z najbardziej jednolitych narodowo panstw w Europie (+90/95% to Polacy) - brak separatyzmu - bezposrednia kontynuacja satelickiego panstwa polskiego istniejacego od dekad (PRL), czyli brak walk o granice.
Republika Weimarska/III Rzesza jak i Zwiazek Radziecki zglaszaly bezposrednie pretensje do granic II RP, podczas gdy wobec ziem III RP zadne mocarstwo pretensji nie zglasza (zmiana sytuacji geopolitycznej). To np. sprawilo ze inwestorzy zagraniczni nie wierzyli w ciaglosc II RP, co podkopywalo perspektywy wzrostu. Natomiast bezposrednie zagrozenie ze strony Berlina i Moskwy sprawialo ze panstwo musialo lwia czesc budzetu przeznaczac na cele wojskowe.
Bojkot Nazgula - z tym panem nie rozmawiam, nie zwracam uwagi na jego posty, traktuje jak powietrze. Dopoki nie wyjasni sprawy z edytowanym po czasie postem.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 07 września 2016, 07:25

Fajnie mnie bojkotujesz :).

No to pięknie się rożnijmy. I powiedzmy sobie że to ocena subiektywna.

Ukraińcy się nie czuli bo prowadziliśmy akcje dość brutalnej polonizacji. Dziś też dało by się nas podbić. Różnica tkwi w tym że mamy stabilne niewiele różniące się od państw zachodnich państwo, stale zakorzenione na tym zachodzie. To zmiana paradygmatu z 1385r.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Malory » 08 września 2016, 23:12

Ogólnie sprawa jest żałosna. Przez lata organizacje pozarządowe trąbiły że ratusz sprzedaje Warszawę skrawek po skrawku niezależnie kto rządził. Teraz nagle po latach HGW stwierdza że ona nie wiedziała o niczym a PiS nagle zarzuca komuś przymykanie oka na nielegalną reprywatyzację choć okres ich władzy nad stolicą inny nie był. I czemu skupiamy się na działce na której jest trawnik a nie było a nie przypadkach kiedy ludzie lądowali na bruku?
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8040
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Cynik » 09 września 2016, 05:51

Bo jest warta absurdalne pieniądze. A mieszkańcy nikogo kompletnie nie obchodzą.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Malory » 10 września 2016, 01:24

Bo jest warta absurdalne pieniądze. A mieszkańcy nikogo kompletnie nie obchodzą.


A potem jest narzekanie że ludzie nie chodzą na wybory, pomimo że do wyboru są tylko ścierwa najgorszego sortu. Ciekawe dlaczego.
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: HGW - polityk roku

Postautor: Nazgul » 10 września 2016, 06:55

To niech stworzą partię uczciwych.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.


Wróć do „Politycy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości