PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Wałęsa

Jednostki wybitne, a może perfekcyjni manipulanci? Kto jest najlepszy, a kto najgorszy w opinii internatów? Kim się chwalisz, a kogo się wstydzisz? Porozmawiajmy o konkretnych osobach...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
FSO
Stażysta
Stażysta
Posty: 7
Rejestracja: 08 lipca 2010, 11:33
Lokalizacja: Sieraków

Postautor: FSO » 09 lipca 2010, 21:37

Dla mnie pozostanie autorytetem niezałeżnie którą partię polityczną popiera. A jak ktoś już zauważył nie jest zbytnim intelektualistą

allkoow
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2010, 21:38
Lokalizacja: Cieloszka

Postautor: allkoow » 09 lipca 2010, 23:09

W komitecie poparcia Jarosława Kaczyńskiego znalazło się wiele profesorów, ale też osoby znane. Jesli je lubiłeś to się zawiodłeś bo poparły inna opcję..normalne.

Powalasz mnie. Przestanę kogoś lubić tylko i dlatego, że poparł inną partię. Wałęsa, tak jak i inni Polacy, ma prawo głośno mówić kogo popiera. Dla mnie też jest wielkim autorytetem.

Jest też chyba jednym z najbardziej rozpoznawalnych w świecie Polaków - jakby nie było.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 10 lipca 2010, 08:47

Przeczytaj całą naszą polemikę, która zajęła bardzo dużo miejsca.

Libus powiedział, że stracił w jego oczach Jerzy Zelnik, weź człowieku się opanuj i doczytuj do końca. To była moja odpowiedź na jego słowa.
Jeśli się zawiódł jego sprawa, ja zrobiłem to samo.
"Konserwatysta jest wrogiem radykalizmu, zarówno prawicowego, jak i lewicowego. Konserwatysta jest patriotą, ale nie jest nacjonalistą. Konserwatysta jest zwolennikiem autorytetu i poszanowania władzy, ale jest wrogiem despotyzmu" - Janusz Radziwiłł.

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 07 września 2010, 22:23

http://www.youtube.com/watch?v=CCOFbXvhOjU

Prezes instytutu Wałęsy przywalił dziennikarzowi w sądzie, a policjanci przy tym obecni nie zareagowali mimo, że ich o to proszono.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Postautor: Clint Eastwood » 07 września 2010, 22:37

a jakim konkretnie autorytetem miałby być wałęsa? w sensie w jakiej dziedzinie?

Awatar użytkownika
Marszałek1
Wójt
Wójt
Posty: 645
Rejestracja: 19 grudnia 2009, 23:56
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Marszałek1 » 07 września 2010, 23:33

No jakże... nie wiesz?
Przecież to noblista!
Przecież od tego człowieka mógłbyś się wiele nauczyć o SB. :mrgreen:

Normalne ,że wałęsa poparł PO ,które wyspecjalizowało się w zwalczaniu PiS-u.A sam PiS chciał poważnie zbadać przeszłość agenturalną Wałęsy, mówiąc wprost-dobrać mu się do d....:twisted:

Sprawę za sprawą przegrywa w sądzie... Ale nadal się nieźle trzyma-Bolek :twisted:
,,Milcz, albo powiedz coś takiego, co jest lepszym od milczenia.,,

Zapraszam serdecznie: //\\ http://felietonzabki.blox.pl/html .

Awatar użytkownika
polityczny-kier
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 279
Rejestracja: 19 listopada 2009, 14:53
Lokalizacja: Katowice

Postautor: polityczny-kier » 28 września 2010, 14:50

Trochę odkupuję, kiedyś napisałem trzy częściowy felieton w którym nieco przedstawiłem jak dziś wygląda sprawa.

Lech Wałęsa – rzekomy agent część pierwsza

Sporadycznie wracający temat, czasami uznawany za tabu, którego nie należy w żaden sposób poruszać. Temat rzeka, bowiem „krzyczących” za a nawet przeciw jest całkiem sporo. Wynika to również z pewnym utożsamianiem się z Solidarnością. Każdy kto wniósł swój wkład w walkę o wolną Polskę, chciałby w końcu wiedzieć – kim tak naprawdę jest bohater stawiany na piedestale wolności. Trudno pokusić się na bezpośrednią odpowiedź, jednak najważniejsze są fakty – z których można sobie ułożyć całkiem logiczną układankę.

1. Argument w „dokumentach”

Największym argumentem w ustach tych, którzy uważają iż pomnik ze spiżu ma w pewnych chronologicznych miejscach dziury, są dokumenty – właściwie były, bo po dziś dzień ich nie zwrócono. Wniosek o wgląd do teczki prezydenta Wałęsy zrealizowano, po czym teczkę zwrócono niekompletną. Po jakimś czasie – dokładnie podczas trwania prezydentury Kwaśniewskiego, doszło do spisu dokumentów.

Cytat:
„Za zezwoleniem Kwaśniewskiego komisja powołana w UOP otworzyła pakiety i dokonała spisu znajdujących się w nich dokumentów. Z dokumentu tego jasno wynikało, że wielu dokumentów wypożyczonych przez prezydenta Wałęsę brakuje: „do chwili obecnej nie zostały zwrócone do UOP następujące materiały przekazane Lechowi Wałęsie wymienione w protokole z dnia 5.06.1992 r.:
1) teczka nr I – zawierająca materiały dot. agenturalnej działalności Lecha Wałęsy,
2) teczka nr II – zawierająca materiały jak wyżej,
3) teczka nr III – zawierająca notatki i doniesienia agenturalne od Lecha Wałęsy,
4) teczka nr IV – zawierająca dokumenty rejestracyjne Lecha Wałęsy (…) teczka nr VI – zawierająca między innymi pokwitowania L. Wałęsy i odbioru wynagrodzenia za działalność agenturalną”. Wedle innego fragmentu sprawozdania komisji: „W tomach archiwalnych brak jest spisów zawartości oraz kart w ilości: w tomie II – 14 kart; w tomie III – 20 kart; w tomie IV – 99 kart; w tomie V – 17 kart; w tomie VI – 27 kart”.

Po otrzymaniu sprawozdania Siemiątkowski pisał do prezydenta Kwaśniewskiego: „nie zostały zwrócone do chwili obecnej m.in. dokumenty dotyczące agenturalnej działalności Lecha Wałęsy, notatki i doniesienia agenturalne od Lecha Wałęsy, jego dokumenty rejestracyjne, pokwitowania Lecha Wałęsy na odbiór wynagrodzenia za działalność agenturalną, analiza sprawy operacyjnego rozpracowania krypt. „Bolek”, ekspertyzy kryminalistyczne i inne, a także materiały dokumentujące przepływ korespondencji między Lechem Wałęsą w okresie sprawowania przez niego funkcji Prezydenta a UOP”.”


Całkiem sporo brakuję, tak więc zastanawiam się w jakim ferworze walki o wolność, można zgubić lub zawieruszyć taką ważną dokumentację. Tłumaczyć więc można to na wiele sposobów, tłumaczyć tak jednak nie bronić. Bronić należałoby prawdy, w myśl maksymy najlepszą obroną jest atak. Liczne apele o zwrot dokumentów, odbijają się od byłego prezydenta jak echo od gór izerskich. Już jedno pismo wystosowano.

Cytat:
„24 września 1996 r. szef UOP płk Andrzej Kapkowski zwrócił się pisemnie do Lecha Wałęsy o oddanie brakujących akt: „Zwracam się do Pana Prezydenta z prośbą o zwrot dokumentów – jeśli jest Pan w ich posiadaniu – które zostały wytworzone przez b. Służbę Bezpieczeństwa dotyczące Pańskiej działalności w okresie 1970 – 1989. Jak wynika z dotychczasowych ustaleń uprawnione jest przypuszczenie, iż część tej dokumentacji, która była udostępniana Panu w latach 1992 – 1994 przez ministra p. A. Milczanowskiego […] może znajdować się w Pańskim archiwum prywatnym”. ”

Pismo do dnia dzisiejszego leży pod naostrzonymi ołówkami w biurku Pana Wałęsy. Nigdy prezydent Wałęsa nie komentował tego pisma, nie raczył również na nie odpisać. Brońmy prawa, nie dajmy się zwieść na manowce. W interesie walczących o wolność, powinniśmy poznać prawdę – nawet gdyby okazała się prawdą gorzką.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 25 lutego 2011, 08:35

Na pytanie Moniki Olejnik o związki z SB w 1970 r. Lech Wałęsa odpowiedział twierdząco

Lech Wałęsa był wczoraj gościem programu „Kropka nad i" w TVN 24. Pytany przez Monikę Olejnik, czy żałuje, że podpisał kwity, zastrzegł, że podpisał zobowiązanie do współpracy ze Służbą Bezpieczeństwa „nie z myślą, że kiedykolwiek przejdę na tamtą stronę, że zdradzę".

Wszyscy podpisywali i ja podpisałem – mówił. Nie odpowiedział na pytanie, czy brał pieniądze i donosił na kolegów.

– Podjąłem taką decyzję, że więcej zrobię, więcej uchronię, tak właśnie postępując. Gdybym miał powtórzyć moje życie, powtórzyłbym tak jak robiłem to, ze wszystkimi, nawet z tymi kontaktami z bezpieką i tak dalej, dlatego że tylko tak można było ich ograć – mówił Wałęsa.

31 sierpnia ubiegłego roku Wałęsa przegrał proces z byłym działaczem Wolnych Związków Zawodowych i „Solidarności" Krzysztofem Wyszkowskim,

który od lat utrzymuje, iż SB prowadziła od 1970 r. Wałęsę jako tajnego współpracownika o pseudonimie Bolek. Były prezydent pozwał go za to.

Sąd, choć nie przesądzał o współpracy Wałęsy z SB, uznał, że Wyszkowski ma prawo głosić swoje opinie, bo opiera się na badaniach naukowych. Wałęsa złożył apelację. Ma się rozstrzygnąć w pierwszej połowie marca.

O relacjach byłego prezydenta ze służbą Bezpieczeństwa i jego ewentualnej współpracy z nią traktuje głośna książka dwóch historyków Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka „SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii", wydana przez IPN.

http://www.rp.pl/artykul/16,617751-Wale ... salem.html
"Konserwatysta jest wrogiem radykalizmu, zarówno prawicowego, jak i lewicowego. Konserwatysta jest patriotą, ale nie jest nacjonalistą. Konserwatysta jest zwolennikiem autorytetu i poszanowania władzy, ale jest wrogiem despotyzmu" - Janusz Radziwiłł.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 25 lutego 2011, 16:16

jesteś trochę za młody na to, żeby wiedzieć iż przyznał się do podpisania lojalki już na początku lat 90. W rzeczonej książce G i C niestety nie zdołali udowodnić swoich tez w świecie naukowym.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
wuzetka
Minister
Minister
Posty: 4773
Rejestracja: 18 grudnia 2006, 20:02
Lokalizacja: Częstochowa

Postautor: wuzetka » 25 lutego 2011, 16:35

Nazgul pisze:jesteś trochę za młody na to, żeby wiedzieć iż przyznał się do podpisania lojalki już na początku lat 90

A co czytać nie potrafi? To dlaczego wypowiadasz się na temat historii skoro cię jeszcze na świecie nie było?
Masz tutaj takich co pamiętają,


"Joanna Gwiazda: Lechu, czego oni (bezpieka) od ciebie chcieli?
Lech Wałęsa: Pokazywali zdjęcia i filmy ze strajku z 70. roku i ja rozpoznawałem tam tych swoich, kto tam był i kto tam szedł.

Gwiazda: To ty kur... mać, podpieprzasz swoich kolegów!
Wałęsa: Byłem młody, nie zdawałem sobie sprawy, jakie to ma w ogóle znaczenie."


http://iskry.pl/index.php?option=com_co ... 4&Itemid=3

http://naparkiecie.pl/ftopic12196.html

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 25 lutego 2011, 17:26

Aha Wz, Wałęsa podobno powiedział, podobno kolega nagrał, podobno przekazał i podobno taśma znikła bo podobno Borusewicz ukrył. A to zły człowiek. I pewnie jeszcze udaje, że nic nie pamięta...

Podobno...

Podobno Wałęsa sikał do chrzcielnicy.

Na podobno, to mogą sobie wyznawcy bazować. A nie historycy.

No ale zgodne to wiarą więc prawda :)


aha - Wz wiem, że nie rozumiesz ale sąd nie rozstrzygał wcale sprawy "agenturalności" a zupełnie czegoś innego... to rozstrzygnął sąd lustracyjny...
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 25 lutego 2011, 18:00

A to nie iskry puściły bonka o Geremku co to nienawidził polaków po cytowaniu tegoż wuzetka czerwieniła się ze wstydu?
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 25 lutego 2011, 19:38

(Żydo)komunista. Prawdziwe imię i nazwisko Geremka to Benjamin Lewertow.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 25 lutego 2011, 20:22

Wielki Polak i prawdziwy Patriota ogromnie zasłużony dla naszej Ojczyzny. Oby więcej takich rodziła ta ziemia.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 25 lutego 2011, 20:32

Rozumiem, że mówisz o Wałęsie.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu


Wróć do „Politycy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość