PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Samorządowcy zdecydują czym palić w piecu?

Konstytucja jako ustawa zasadnicza; dobre i złe strony. Właśnie w tym miejscu możesz wykazać, że prawo w Polsce jest dobre lub złe. Odkryj luki prawne i zaproponuj własne rozwiązania.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Samorządowcy zdecydują czym palić w piecu?

Postautor: Clint Eastwood » 10 lutego 2015, 17:06

http://tech.money.pl/energia-i-ekologia ... 07084.html

Samorządy będą mogły określać, jakimi paliwami stałymi mieszkańcy będą mogli palić w swoich przydomowych kotłowniach, a także minimalne standardy techniczne dla takich urządzeń - wynika z przygotowanego przez posłów PO projektu noweli Prawa ochrony środowiska.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 10 lutego 2015, 17:39

1. Nieszczególnie dotknie tych którzy palą czym popadnie

2. Ciekawe jak komuś udowodnią czym pali

3. Sprzedawcy węgla dla detalu to lobby blisko związane z kopalnianym (co w naszym kraju zamyka temat)

4. Wymiana CO z węglowego na gazowe to nie tylko konieczność wymiany pieca ale też całej instalacji wodnej

5. Może lepiej wycofać ze sprzedaży (i z wydobycia - patrz pkt. 3) węgiel złej jakości? 100 razy prostsze - ale nie... na ludzi którzy sprowadzają surowce i je wydobywają nie ma mocnych - trzeba wymóc na zwykłym Kowalskim.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26670
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 10 lutego 2015, 19:25

2. Ciekawe jak komuś udowodnią czym pali
prosto - nakażą olej lub brykiet i zażądają faktury.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 10 lutego 2015, 19:51

Nazgul pisze:prosto - nakażą olej lub brykiet i zażądają faktury.
A jak ich nie będzie miał to co? Pytam serio.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26670
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 10 lutego 2015, 20:49

nie wiem. spytaj samorządowców. może podwyższą jakieś opłaty? albo nałożą podatek, którego nie będą płacić ci z fakturami?

Palenie śmieciami w piecu czy nawet węglem to naprawdę nie jest TYLKO sprawa właściciela pieca ale wszystkich w okolicy 1km. bo oni to wdychają, piją, jedzą. a jak pokazuje przykład Zakopanego i Krakowa problem może być bardzo poważny.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Kuba
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1248
Rejestracja: 22 lipca 2012, 19:37
Lokalizacja: ZGR

Postautor: Kuba » 10 lutego 2015, 21:36

Tylko, że w Krakowie problemem nie jest palenie śmieciami (bo kto jeszcze dziś pali śmieciami? To nie lata 90.) a węglem.
W latach 90. sporo ludzi paliło czym popadnie. Dzisiaj w mojej 1000 osobowej miejscowości nikt już nie pali śmieci, po prostu nikt. To łatwo stwierdzić, bo raz że od śmieci jest czarny dym, ale jest jeszcze jedna rzecz, której się nie da oszukać - zapach. Już nie pamiętam kiedy ostatnio czułem paloną folię spacerując po swojej wiosce. Oczywiście inny smród dymu na wsi często czuć, ale przeważnie jest to dym węglowy, czasami drzewny (najprzyjemniejszy dla nosa;) )

Wniosek? Tłumaczenie, że jakieś zmiany są potrzebne ze względu na osoby palące śmieciami w piecu jest zwykłym kłamstwem, bo jeśli ten problem nadal gdzieś występuje - to jest marginalny.
Polacy jako Słowianie przez setki lat za naturalne środowisko zamieszkania mieli puszcze, łąki, lasy. Chęć likwidowania większej ilości ogródków działkowych równa się zamachowi na wartości narodowe.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 10 lutego 2015, 21:42

Nie neguje tego. Chociaż to też jest w znacznej mierze kwestia zagęszczenia ludności. Paliwo które szkodzi miastu na wsi albo w miasteczku może mieć marginalny negatywny wpływ.

http://powietrze.gios.gov.pl/gios/site/ ... /R?year=14
wyniki: http://powietrze.gios.gov.pl/gios/site/ ... oad/101281

Tutaj jest raport dotyczący jakości powietrza w Polsce. Ogółem niemal wszędzie klasa A (najlepsza). Kraków ma gdzieniegdzie "C" ale nie bardziej niż inne duże Polskie miasta. Albo te dane są niedokładne albo ktoś tu przeżywa.

Wg. tych tabel Kraków ma lepsze powietrze niż Aglomeracja Śląska, czy nawet Wrocław... - ale ten podział na klasy jest chyba dość ogólnikowy.

No cóż problemem niektórych miast jest powietrze albo to czy organizować olimpiadę czy nie - a w innych ludzi ledwo stać na węgiel żeby jako tako palić i nie wnikać w poziom siarki.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Postautor: Clint Eastwood » 11 lutego 2015, 20:57

kuba,
a) w artykule nikt nie pisał o paleniu śmieciami, tylko o paleniu słabej jakości materiałami.
b) problem palenia śmieciami nie jest marginalny. na twój anegdotyczny argument, jakoby u ciebie w mieścinie problem się rozwiązał ja mam kilka przykładów, ze swojego otoczenia i z otoczenia znajomych, gdzie pali się nadal czym popadnie. nie trzeba palić śmieci, wystarczy palić np. starymi meblami (drewno + klej + politura itd.)

lolek,
no raport potwierdza to o czym jest w artykule. duża zawartość pm10 i pm2,5 praktycznie wszędzie (nie bardzo rozumiem co to znaczy, że "niemal wszędzie klasa a").
tak, jesteśmy w tym krakowie tak bogaci, że się zajmujemy pierdołami takimi jak powietrze. przecież koszty leczenia astmy i nowotworów płuc to pryszcz w porównaniu z kupnem węgla.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 12 lutego 2015, 21:31

Clint Eastwood pisze:lolek,
no raport potwierdza to o czym jest w artykule. duża zawartość pm10 i pm2,5 praktycznie wszędzie (nie bardzo rozumiem co to znaczy, że "niemal wszędzie klasa a").
tak, jesteśmy w tym krakowie tak bogaci, że się zajmujemy pierdołami takimi jak powietrze. przecież koszty leczenia astmy i nowotworów płuc to pryszcz w porównaniu z kupnem węgla.
To jest decyzja samorządowa - więc mieszkańcy sobie decydują - ale stężenie PM10 w Krakowie ma taką klasę jak w niemal całej Polsce a MP2.5 jak w połowie kraju.

W Polsce dochodzi do takich paradoksów Clint że mieszkańcy skarżą Państwo z powodu powietrza (Rybnik). UE zresztą też prowadzi postępowania przeciwko Polsce z powodu nie wdrażania dyrektyw.

Rząd wymyśla żeby brudną robotę zrzucić na samorządy bo dobrze wiadomo że o węgiel jest wielkie halo + kasy brak na powszechną modernizacje lokali.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26670
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 13 lutego 2015, 00:07

Lolek - średnie na rok?
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 13 lutego 2015, 00:29

Nazgul pisze:Lolek - średnie na rok?
Pewnie że tak - ale nasila się w sezonie grzewczym w całym kraju.

Ja nie mówię że nie ma problemu Nazgul, Clint w ogóle - tylko chodzi oto że nasze władze strategiczne cele UE (których nie spełniamy co najmniej od 2010 roku) próbują zrzucić na samorządy które mają mocno sparaliżowane finanse względem centrali - do tego procesy decyzyjne mogą iść w cały świat w różnych miastach w Polsce i cel tak czy siak będzie niewykonany.

A rząd Kopacz politykę klimatyczną reszty UE umie tylko popierać.

To że ludzie wdychają pyłki 2.5 to jest jedno a to że natworzono fikcji prawnych wokół tematu i narzucono nierealne cele to jest drugie.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Postautor: Clint Eastwood » 13 lutego 2015, 16:38

Lolek00 pisze: Rząd wymyśla żeby brudną robotę zrzucić na samorządy bo dobrze wiadomo że o węgiel jest wielkie halo + kasy brak na powszechną modernizacje lokali.
- to jest argumentacja, którą jestem w stanie zaakceptować.

miałem nawet napisać, że mam wątpliwości co do tego, że właśnie na poziomie samorządów należy to rozwiązać. widać zapomniałem.

Lolek00 pisze: To że ludzie wdychają pyłki 2.5 to jest jedno a to że natworzono fikcji prawnych wokół tematu i narzucono nierealne cele to jest drugie.
- ok.


Wróć do „Prawo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość