PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

REFERENDUM prezydenckie 2015

Konstytucja jako ustawa zasadnicza; dobre i złe strony. Właśnie w tym miejscu możesz wykazać, że prawo w Polsce jest dobre lub złe. Odkryj luki prawne i zaproponuj własne rozwiązania.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 14:22

Mam do was kilka nurtujących mnie pytań:

1. Czy jego odbycie się 6 września 2016 jest już zagwarantowane?

Pytanie pierwsze: „Czy jest Pani/Pan za wprowadzeniem jednomandatowych okręgów wyborczych w wyborach do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej?”.

Pytanie drugie: „Czy jest Pani/Pan za utrzymaniem dotychczasowego sposobu finansowania partii politycznych z budżetu państwa?”.

Pytanie trzecie: „Czy jest Pani/Pan za wprowadzeniem zasady ogólnej rozstrzygania wątpliwości co do wykładni przepisów prawa podatkowego na korzyść podatnika?”.


2. Czy te pytania są już ustalone i niezmienne?
3. Co sądzicie o tych pytaniach? Nie są zbyt ogólnikowe i niedopracowane?
4. Jak myślicie jaka będzie frekwencja?
5. Referenda są w PL nieobligatoryjne.
Powiedzmy że w referendum będzie frekwencja 50% i Polacy postawia na JOW. jak myslicie.
Czy rząd wtedy wprowadzi wyniki referendum w życie?
6. Jeśli wprowadzi w życie to w jakiej formie? Rząd już ma postanowione JOW Angielskie. Jeśli tak to czemu nie ma o nich mowy w pytaniu? Czy będą jakieś konsultacje społeczne czy Rząd będzie mógł sobie wybrać jakie JOWy chce wprowadzić?
7 Jak myślicie co zrobi rząd gdy w referendum większość ludzi zagłosuje za JOW i brakiem finansowania partii ale nie zostanie przekroczony 50% próg wyborczy?
8 czemu ma służyć to referendum?

9 Jeśli termin jest aktualny to pozostało do niego ledwie 2,5 miesiąca a w mediach nie ma żadnych danych na to czym faktycznie jest JOW ani czym dokładnie jest "finansowanie partii", jakie sa tego zalety i wady.
Jak zwykle Polacy nie są należycie informowani i panuje powszechna propaganda.
Media prawdopodobnie obudzą sie 2 tygodnie przed wciskając ludziom jakąś papkę i Ci będę znów tak omamieni że w tym krótkim czasie nie zdążą dojść do własnych wniosków i porozmawiać między sobą by podjąć właściwą decyzję. Co o tym myślicie?

Ten wątek NIE SŁUŻY DO WYRAŻANIA OPINII O JOW czy FINANSOWANIU PARTII.
Są na to osobne wątki:
JOW: viewtopic.php?f=60&t=96
Finansowanie partii: viewtopic.php?f=57&t=4451&hilit=finansowanie
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 23 czerwca 2015, 14:36

Oficjalny dokument:
http://www.czchow.pl/images/RKopytko/20 ... rendum.pdf
Sprawa JOW jest ogólnikowa i to nie rząd chce JOW w wersji angielskiej tylko Kukiz. Referendum w Polsce nie jest wiążące w przypadku 50% frekwencji? Od kiedy. Już całkiem inna sprawa że takiej frekwencji nie będzie :).


7 Jak myślicie co zrobi rząd gdy w referendum większość ludzi zagłosuje za JOW i brakiem finansowania partii ale nie zostanie przekroczony 50% próg wyborczy?


Nic.
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2015, 17:06 przez mateuszjkl, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 16:24

Wynik referendum jest wiążący od kiedy ustawa o referendach zawiera artykuł 66:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0150000318
cyt:
"Art. 66. 1. Wynik referendum jest wiążący, jeżeli wzięła w nim udział więcej niż połowa uprawnionych do głosowania."

Zapewniam ciebie że rządzący chcą JOWów.
Uważam że frekwencja może oscylować w tych granicach gdyż media zagrają na nucie buntu i zachęcą buntowników do głosowania. Jedni bądą chcieli pójść tylko by zagłosować na punkt 3 a drudzy na punkt 2. Znajda się też i tacy którzy zagłosują za JOW choć nic o nich nie wiedzą oprócz tej papki którą sa karmieni. Ale to już inna sprawa.

Ps. Właśnie sie natknąłem na 118 numer podziemniejTV:

https://www.youtube.com/watch?v=ER746tPWgMs
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 23 czerwca 2015, 17:34

Zapewniam ciebie że rządzący chcą JOWów.


To dlaczego ich nie wprowadzili przez tyle czasu? Bo chcą dobrze dla społeczeństwa ;)?

Uważam że frekwencja może oscylować w tych granicach gdyż media zagrają na nucie buntu i zachęcą buntowników do głosowania. Jedni bądą chcieli pójść tylko by zagłosować na punkt 3 a drudzy na punkt 2. Znajda się też i tacy którzy zagłosują za JOW choć nic o nich nie wiedzą oprócz tej papki którą sa karmieni. Ale to już inna sprawa.


Oscylować "może", ale ludzie się tym nie interesują. To nie są wybory tylko referendum, w dodatku wyjęte z czapy. Trzeci punkt referendum jest idiotyczny. Równie dobrze można było postawić pytanie "Czy chcesz więcej zarabiać?". Jeśli przepisy są niejasne to należy je udoskonalić, a do tej pory rozstrzygać na korzyść podatnika (in dubio pro reo - w razie wątpliwości na korzyść oskarżonego). Naprawdę potrzeba referendum do tak oczywistej sprawy? To są podstawy prawa, od których zaczynamy odchodzić. Prawo zaczyna działać wstecz, rozstrzygamy na korzyść oskarżyciela, nieznajomość prawa jednak czasami nie szkodzi itp. Drugi punkt jest dziwny, tak jak wskazywałeś. Czy chcę zmiany? Nie oczywiście że nie chcę zmiany, bo nie wiem o jakiej zmianie mowa. Pierwszy punkt najbardziej trzyma się całości, ale o jakich JOW mowa tego nie wiadomo. Może być 5 okręgów a może być 1000. Różnica ogromna.

Na to referendum nie idę bo to jest jakiś absurd.

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 17:55

mateuszjkl pisze:To dlaczego ich nie wprowadzili przez tyle czasu? Bo chcą dobrze dla społeczeństwa ;)?


Po co wprowadzać skoro już teraz można spokojni zarządzać państwem?
Ale czas w którym wystarczyło pokazać marchewkę się skończył więc trzeba wprowadzić coś nowego co miało sie już przygotowanego na ten wypadek i czekało na swoje 5 minut.

Wg mnie trzeci punkt jest dany celowo jako dodatek który ma przyciągnąć troche osób do urn.
I odnosząc sie do pkt 7 moim zdaniem jeśli nie będzie 50% progu ale JOWy uzyskają duże poparcie bo osoby im nieprzychylne nie pójdą głosować rząd powie: co prawda nie było 50% ale skoro tyle osób chce JOWów to wprowadzimy.

Poza tym..
Najlepiej by było gdyby referendum odbyło się w dniu wyborów. Zaoszczędziło by się sporo pieniędzy. Jednak wiadomo że obecny rząd do tego nie dopuści bo zbyt wielu niezadowolonych mogło by przyjść na referendum i przy okazji zagłosować na małe partie.
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 23 czerwca 2015, 18:09

co prawda nie było 50% ale skoro tyle osób chce JOWów to wprowadzimy.


Kto im zagłosuje za takim systemem? Nikt tego nie chce, poza niektórymi osobami z PO- i to też chyba dlatego że już głupio się wycofać, to byłoby dla nich korzystne teraz, ale tego prawa na wybory 2015 nie wprowadzą.

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 18:46

Nie doceniasz głupoty Polaków.
Ucząc się Historii zastanawiałem się czasem czy naprawdę ludzie wtedy żyjący byli tacy głupi jednak oni mieli na to wytłumaczenie - nie mieli dostępu do wiedzy. Dziś natomiast dostęp do wiedzy jest wielki lecz wygrywa lenistwo.
Dlatego w dzisiejszych czasach manipulacja tłumem jest prawie tak samo łatwa jak w średniowieczu.
Tylko teraz nie broni sie dostępu do wiedzy a ją wypacza i nią steruje. Propaganda działa.
Co zresztą widać po kondycji polskiej polityki.
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 23 czerwca 2015, 19:44

Mówię o partiach jakby nie było 50% frekwencji. Nawet koalicjant PO nie popiera JOW, już nie mówiąc o opozycji. Czyli, jeśli nie będzie 50% to nie przegłosują nawet jakby chcieli.

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 20:02

O czym ty mówisz? Bo ja o referendum a nie głosowaniu w sejmie.
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 23 czerwca 2015, 20:19

Patrz co cytowałem z Twojej wypowiedzi :roll:

I odnosząc sie do pkt 7 moim zdaniem jeśli nie będzie 50% progu ale JOWy uzyskają duże poparcie bo osoby im nieprzychylne nie pójdą głosować rząd powie: co prawda nie było 50% ale skoro tyle osób chce JOWów to wprowadzimy.


A ja na to że rząd nie będzie mógł przegłosować ustawy o JOW nawet jakby chciał.

Awatar użytkownika
GPR
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 43
Rejestracja: 30 listopada 2014, 12:19
Lokalizacja: Łódź

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: GPR » 23 czerwca 2015, 21:20

Ok rozumiem. Abo przejdzie w referendum (gdy będzie powyżej 50% frekwencji) albo wcale bo PIS to zablokuje.
Trochę dziwie sie ze PIS jest przeciw. Przecież gdyby wygrał PIS i dobrze rządził to dzięki JOWom mógłby zostać na baaardzo długo. Ale pewnie czegoś nie dostrzegam. może tego że PO robi teraz wszystko by ci którzy wygrają mięli jak największe problemy z domknięciem budżetu.

Przypomniało mi się że
Przy zakładaniu Platformy Obywatelskiej Tusk, Olechowski i Płażyński podobno sobie wyliczyli jakie mogą mieć poparcie w teraźnieszej ordynacji a jakie w JOW i dlatego za nimi z początku byli.
Pamiętajmy jednak ze władza nie da sobie zrobić "kuku". Jeśli coś proponują to znaczy że albo jest to dla nich dobre rozwiązanie albo mają już na to lekarstwo.
Demokracja Bezpośrednia
liberalny światopoglądowo narodowościowiec

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17176
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: Worek » 23 czerwca 2015, 22:24

GPR pisze:Ok rozumiem. Abo przejdzie w referendum (gdy będzie powyżej 50% frekwencji) albo wcale bo PIS to zablokuje.
Trochę dziwie sie ze PIS jest przeciw. Przecież gdyby wygrał PIS i dobrze rządził to dzięki JOWom mógłby zostać na baaardzo długo. Ale pewnie czegoś nie dostrzegam. może tego że PO robi teraz wszystko by ci którzy wygrają mięli jak największe problemy z domknięciem budżetu.

Jak pamiętam historię wyborów to metoda PiS na ich wygranie.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26481
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: Nazgul » 23 czerwca 2015, 23:30

Samo referendum jest bez sensu. Ludzie mają się opowiedzieć za lub przeciw. .. czemu...? no właśnie.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: mateuszjkl » 27 czerwca 2015, 18:12


Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26481
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: REFERENDUM prezydenckie 2015

Postautor: Nazgul » 27 czerwca 2015, 18:39

hupca. nie da się nic dodać. PIS miał okazję w senacie. skorzystał?
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.


Wróć do „Prawo”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość