PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Liberalizm to lewica :)

Jak przebiegają podziały polityczne w naszym kraju? Jakie partie są na czasie? Polemika na temat programów, stanowisk i działań partii politycznych w Polsce

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Postautor: Clint Eastwood » 09 czerwca 2013, 01:02

Lolek00 pisze:I bynajmniej nie ma takiego zadania. Bogaty może dzielić poglądy społeczne biednego, pan z wąsem może popierać feministki - to jak wyglądamy nie oddaje stanu ducha.

ale mnie chodzi o to, że w ramach sympatyków jednej partii mieszczą się ludzie o skrajnie różnych wizjach państwa, a nie o to, że ci panowie różnią się statusem społecznym czy wyglądem. drugi przykład z prawem do aborcji miał obrazować to samo.

Lolek00 pisze:Widocznie wg. pana Jungera nacjonaliści i czerwoni byli / mogli być po jednej stronie frontu. Mogli dokonać wzajemnych ustępstw, fuzji etc.
edit być może zagadnienie "Umiarkowania" jest tutaj kluczowe :smile:

dokładnie tak. uważał, że radykał prędzej dogada się z radykałem, choćby byli po "przeciwnych" stronach barykady, bo ich wspólnym celem jest obalenie dyktatury sytych mieszczuchów ;)

Awatar użytkownika
kmat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 152
Rejestracja: 30 grudnia 2011, 20:45
Lokalizacja: Galicja

Postautor: kmat » 09 czerwca 2013, 03:15

!Lolek00
A sowietyzm ? Uważasz że walka klasowa połączona z nacjonalistyczną propagandą, obozy pracy i segregacja społeczno-polityczna to egalitaryzm?

Deklaratywnie (a to przecież istotniejsze niż realnie :lol: )był. A i praktycznie.. owszem, i to skrajny. Celem tych zabiegów było przecież stworzenie społeczeństwa idealnie równego, w którym ostanie się tylko klasa robotniczo-chłopska. A represje mogły dotknąć w zasadzie każdego (przynajmniej w początkowym okresie), w końcu nawet żona Mołotowa trafiła do łagra. Równanie walcem jak pisałem.
Określenie interwencjonizm jest niewłaściwe, bo jest to nazwa pewnego specyficznego podejścia do regulacji rynku = ukutego pod koniec XIX wieku. Interwencjonizm zakłada zatem gospodarkę kapitalistyczną.

Zgoda, brakowało mi odpowiedniego terminu.
Debata między ekonomią klasyczną a neoliberalną - nie była nigdy debatą prawicowo-lewicową, reakcyjną-postępową etc,. A już na pewno nie w odniesieniu do "dawnych terminów".

I nic takiego nie twierdzę.
Reakcja - nie jest jednolitym ruchem tylko zjawiskiem społecznym, tak samo "postępowość" - nie ma jednego korzenia i jest zjawiskiem mającym wiele twarzy. Upatrywanie jednorodności historycznej ruchów prawicowych i lewicowych to czysta głupota.

Nie upatruję jedności. Upatruję analogii.

.Clint Eastwood
kwestia równości też nie do końca styka, bo idee republikańskie są dzisiaj uznawane za prawicowe, a są przecież silnie równościowe i egalitarne.

A co to są idee republikańskie :grin: Tego terminu używa się ostatnimi czasy jako intelektualnego wytrycha na określenie jakiejś mgławicowej liberalnej centroprawicy, ale zjawisko jest nowe i słabo sprecyzowane.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 09 czerwca 2013, 03:45

Deklaratywnie, to Monarchowie byli z Bożej łaski :cool:

Deklaratywnie zgoda.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
kmat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 152
Rejestracja: 30 grudnia 2011, 20:45
Lokalizacja: Galicja

Postautor: kmat » 09 czerwca 2013, 03:50

Ludziee!! Ludziee!!
?!
Czemu wy jeszcze nie śpiciee!!

Deklaratywnie, to Monarchowie byli z Bożej łaski :cool:

Ano byli. Co prawda odpowiednich pełnomocnictw żaden nie był w stanie przedstawić.. :grin:

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 09 czerwca 2013, 18:09

co wy robicie o 4 na forum :shock:
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Clint Eastwood
Minister
Minister
Posty: 3333
Rejestracja: 04 grudnia 2008, 12:36
Lokalizacja: k.

Postautor: Clint Eastwood » 09 czerwca 2013, 20:02

Nazgul pisze:co wy robicie o 4 na forum :shock:
- spanie jest dla słabych.
kmat pisze:A co to są idee republikańskie :grin: Tego terminu używa się ostatnimi czasy jako intelektualnego wytrycha na określenie jakiejś mgławicowej liberalnej centroprawicy, ale zjawisko jest nowe i słabo sprecyzowane.

- w polsce:
a) równość wobec prawa, a w praktyce zwalczanie przywilejów;
b) administracja ponad politykę, a w praktyce chodzi o to, aby jak najmniej zależało od decyzji urzędników, a jak najwięcej od jasno określonych procedur. w przeciwieństwie do wielu ruchów lewicowych, które biorą w obronę ludzi, którzy zostali wyrzuceni poza margines prawa.
c) solidaryzm w oparciu o koncepcję narodu, przeciwko interesom klasowym, koncepcją uniwersalistycznym (tożsamość europejska), skrajnemu indywidualizmowi.
d) promowanie rozwiązań liberalnych w ekonomii.
e) jednocześnie wspieranie pracy u podstaw, zamiast libertariańskiego zdychania pod płotem.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 09 czerwca 2013, 20:57

ta, z chlania wróciliście. :wink:
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Postautor: Atylla » 09 czerwca 2013, 21:03

Nazgul pisze:ta, z chlania wróciliście. :wink:

To teraz coś wcześnie się z chlania wraca.

Awatar użytkownika
kmat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 152
Rejestracja: 30 grudnia 2011, 20:45
Lokalizacja: Galicja

Postautor: kmat » 10 czerwca 2013, 23:48

- w polsce:
a) równość wobec prawa, a w praktyce zwalczanie przywilejów;
b) administracja ponad politykę, a w praktyce chodzi o to, aby jak najmniej zależało od decyzji urzędników, a jak najwięcej od jasno określonych procedur. w przeciwieństwie do wielu ruchów lewicowych, które biorą w obronę ludzi, którzy zostali wyrzuceni poza margines prawa.
c) solidaryzm w oparciu o koncepcję narodu, przeciwko interesom klasowym, koncepcją uniwersalistycznym (tożsamość europejska), skrajnemu indywidualizmowi.
d) promowanie rozwiązań liberalnych w ekonomii.
e) jednocześnie wspieranie pracy u podstaw, zamiast libertariańskiego zdychania pod płotem.

Cuś takiego niby się rodzi, ale poza Polską to co krak może mieć inne znaczenie, w GB chęć zniesienia monarchii (w północnej Irlandii poparcie dla IRA?), w Hiszpanii prawdopodobnie jako socjaldemokracja, a i w samej Polsce losowy ankietowany diabli wiedzą, coby odpowiedział. Strasznie głupią nazwę sobie towarzystwo wybrało.


Wróć do „Lewica - Centrum - Prawica”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość