PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Zdzisław Gromada o demokracji bezpośredniej

Jak przebiegają podziały polityczne w naszym kraju? Jakie partie są na czasie? Polemika na temat programów, stanowisk i działań partii politycznych w Polsce

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Postautor: Atylla » 01 marca 2013, 21:51

O dziwo Szwajcarów nikt nie postrzega jako niecywilizowanych dzikusów.

Bo u nich nikt nie drze japy że jest antysemityzm, nietolerancja, homofobia, rasizm i naizm jak u nas plujące jadem lewactwo z każdej możliwej strony.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8040
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 02 marca 2013, 00:04

Wystarczy zastosować polski model pomocy socjalnej, szybko się zwiną z powrotem do swoich ojczyzn.

Jakoś hasło półdemokracji w Polsce, gdzie właściwie jest półdemokracja :D brzmi dziwnie. Nie wiem co to miałoby zmienić. Właśnie walczyłbym o pełną demokrację. Tej brakuje, niestety.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 02 marca 2013, 00:11

Właśnie panie Gromad. Proponuje zmienić nazwę. Bo to mylne i antyreklamowe.

Np; "Model Szwajcarski" albo "Ordynacja Szwajcarska".
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Kuba
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1248
Rejestracja: 22 lipca 2012, 19:37
Lokalizacja: ZGR

Postautor: Kuba » 02 marca 2013, 00:44

Lolek00 pisze:
Po co się zastanawiać, nie wydawać i koniec :wink:


Tatarom bym wydawał i to bez wątpliwości. Przez lata udowodnili, że są normalnymi obywatelami, tak samo jak katolicy czy prawosławni. Zresztą w Wyborczej czytałem ciekawy wywiad z Tatarem ze wschodniej Polski, w którym opisywał jak odwiedzili ich goście z Arabii Saudyjskiej i próbowali nawrócić na swoją modłę. Bezskutecznie, bo polscy Tatarzy są w naszym kręgu kulturowym i saudyjskie innowacje w ogóle nie znalazły u nich zrozumienia.
Polacy jako Słowianie przez setki lat za naturalne środowisko zamieszkania mieli puszcze, łąki, lasy. Chęć likwidowania większej ilości ogródków działkowych równa się zamachowi na wartości narodowe.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 02 marca 2013, 00:48

Często łapie się na tym, że "islam" jest skrótem myślowym do => "kultura arabska" dla mnie. O Polskich tatarach wiem.

Tak samo Turków można wyłączyć z tej negatywnej opinii.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Kuba
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1248
Rejestracja: 22 lipca 2012, 19:37
Lokalizacja: ZGR

Postautor: Kuba » 02 marca 2013, 00:54

Lolek00 pisze: Tak samo Turków można wyłączyć z tej negatywnej opinii.

No nie wiem, u nas nie ma dużo Turków (w mojej okolicy tylko robią kebaby.. najlepsze, nasi niestety mogą się tylko schować), ale moi niemieccy znajomi by się z tobą nie zgodzili.
Polacy jako Słowianie przez setki lat za naturalne środowisko zamieszkania mieli puszcze, łąki, lasy. Chęć likwidowania większej ilości ogródków działkowych równa się zamachowi na wartości narodowe.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 02 marca 2013, 10:43

Dlatego zakazali budować meczety?

edit: oczywiście dobrze zrobili... ale czy to bezpieczeństwo mniejszości...
fajnie ale zakazali budowy minaretów a nie meczetów.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 02 marca 2013, 11:02

Rzeczywiście. Mają mieć rzekomo 150 meczetów i 4 minarety O_o'
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 02 marca 2013, 11:16

czyli Szwajcaria uratowana.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Postautor: Atylla » 02 marca 2013, 12:59

Lolek00 pisze:Rzeczywiście. Mają mieć rzekomo 150 meczetów i 4 minarety O_o'

Mnie zastanawia co będzie jak trzeba będzie zrobić drogę w miejscu meczetu.

fajnie ale zakazali budowy minaretów a nie meczetów.

Minaretów raczej z przyczyn czysto architektonicznych raczej.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 02 marca 2013, 14:28

Podoba mi się ten ich system. Ma spore zalety. Przede wszystkim ustrój porywa obywateli.
Vivat et res publica et qui, illam regit

Zdzisław Gromad
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 57
Rejestracja: 13 stycznia 2008, 11:44
Lokalizacja: Wrocław

Diagnoza oraz recepta uzdrowienia chorej demokracji

Postautor: Zdzisław Gromad » 16 czerwca 2013, 15:47

Cechą wyróżniającą system polityczny określany DEMOKRACJA od pozostałych jest, że obywatele są w tym systemie są teoretycznie najważniejsi. Art. 4 naszej Konstytucji mówi jednoznacznie: „Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu” Niestety to tylko pusta deklaracja. Zgodnie z obecnie obowiązującym prawem faktyczna władza zwierzchnia obywateli ograniczona jest wyłącznie do prawa udziału raz na 4 lata w powszechnym sondażu popularności polityków. http://prawica.net/node/12975

Sprawdzony w gospodarce system zarządzania spółkami handlowymi, w których władza zwierzchnia należy do udziałowców, stosują z powodzeniem w swoim kraju jedynie Szwajcarzy. Ich obywatele swoim politykom patrzą cały czas na ręce i dyktują im warunki pracy i płacy. 80% z nich jest dumna z faktu rzeczywistego sprawowania władzy zwierzchniej. Mają tanie państwo, pracę,, żyją w dobrobycie, mają wyjątkowo zadbane środowisko naturalne, nie angażują się w żadne zagraniczne akcje militarne itp. Dlaczego żaden kraj na świecie ich nie naśladuje?

Dwa powody skutecznie blokujące „władzę ludu”

 Obawa wszystkich mniejszości przed dyskryminacją przez dominującą większość
 Brak przekonania większości, że może i potrafi pełnić władzę zwierzchnią
Opór przeciwników „władzy ludu” jest wyjątkowo silny i skuteczny. Jeśli „dobre” i neutralne mniejszości nie zostaną przekonane, że „władza większości” im nie zagraża a obywatele nie zostaną przekonani, że mają prawo i potrafią racjonalnie sprawować władzę zwierzchnią nie mamy żadnych szans stać się drugą Szwajcarię. Co możemy zrobić w tej sytuacji? Na wstępie powinniśmy:

Przekonać mniejszości, że dyktatura większości im nie zagraża

Natura dała nam wolność. Jesteśmy kowalami swojego losu. Jednak Bóg na kamiennych tablicach wypisał nakazy i zakazy ją ograniczające. Analogicznie powierzając narodowi „władzę zwierzchnią” należy na „kamiennych tablicach” wypisać wykaz spraw o których NIE MOŻE DECYDOWAĆ ŻADNA WIĘKSZOŚĆ. Powinniśmy „podpatrzeć” jak Szwajcarzy zapewniają bezpieczeństwo swoim mniejszościom. Dlaczego większość jest tolerancyjna i nie „załatwia” dla siebie przywilejów kosztem mniejszości? „Odpisać” ich wypróbowany i skuteczny system zabezpieczeń mniejszości przed zakusami większości. Każda promocja idei DB powinna na wstępie przekonywująco uspakajać wszystkie pozytywne i obojętne mniejszości. Przekonać, że będą zabezpieczeni przed dyktaturą „roszczeniowego ciemnego luda”. Wykazać jednocześnie jak skutecznie zwierzchnia władza obywateli potrafi zredukować nadmierne wydatki zwierzchniej władzy polityków i zadbać o nasz „dom” tj. nasze środowisko naturalne.

Szczególną mniejszością są ludzie mający aspiracje, zdolności, talenty organizowania działalności gospodarczej. Ta mniejszość powinna dla dobra wspólnego być uprzywilejowana. Jeśli zapewnimy im dobre warunki to pozostaną w kraju i stworzą miejsca pracy dla większości. W przeciwnym przypadku wyemigrują i roszczeniowa większość będzie bez pracy i środków dożycia.

Zorganizować „obywatelską szkołę” praktycznej nauki demokracji bezpośredniej

Od zarania naszej historii żyliśmy w „systemie politycznym” zwierząt stadnych. Zawsze mieliśmy swojego „alfa” który sprawował nad nami „władzę zwierzchnią” . Nie mieliśmy żadnego wpływu na to kto nim jest. W 1989 roku w naszej ojczyźnie to się nieco zmieniło. Możemy sami decydować kto ma być naszym „alfa”. Mentalność podwładnego mamy jednak nadal zapisaną w naszej mentalności. Nie widzimy potrzeby by to zmienić i samodzielnie decydować o naszych wspólnych sprawach.

Nie możemy przekonać większości obywateli do korzyści sprawowania władzy zwierzchniej poprzez media, ulotki, szkoły, etc. ponieważ są one w rękach zdecydowanych jej przeciwników. Na reklamę władzy zwierzchniej nie pozwolą. Pozostaje wyłącznie jej praktyczna nauka małymi krokami.
Wybierając partnera życiowego kierujemy się najczęściej sercem. Czy jednak zgadzamy się z nim w tysiącu codziennych sprawach? Analogicznie rzecz się ma z naszymi wybrankami politycznymi. Wybieramy swojego, prezydenta, burmistrza, radnego, posła, senatora ale nigdy tak się nie zdarza byśmy zgadzali się z nim w każdej sprawie. Helweci rozwiązują ten problem demokratycznie. Jeśli w parlamencie nie ma zgody co do sposobu rozwiązania danej sprawy i grupa posłów ma odrębne zdanie od większości to proszą obywateli (władzę zwierzchnią) o rozstrzygnięcie sporu i ogłaszają referendum. Obywatele w takim referendum mogą mieć inne zdanie niż jego wybraniec. Np. w Kantonie Zurych funkcjonuje parlament składający się z 180 posłów. Fakultatywne referendum kantonalne może zorganizować grupa 45 posłów.

Prawa opozycji do konkurowania na warianty decyzji i poddawanie ich ocenie obywateli w skali kraju jest obecnie nierealna do przeforsowania i legalizacji. Istnieje natomiast realna możliwość takiej nowelizacji ustawy o referendum lokalnym. Możemy w naszych małych ojczyznach stworzyć warunki prawne politykom opozycji konstruktywnej krytyki grup trzymających władzę a mieszkańcom praktycznie poznać zalety DB. Szczegóły nowelizacji ustawy i propozycja organizacji Obywatelskiej Inicjatywy Ustawodawczej jest na http://www.demokracjabezposrednia.pl/node/1518 Taka inicjatywa ustawodawcza jest przekonywująca, nie stwarza zagrożenia mniejszościom, daje realne uprawnienia politykom opozycji. Bez potrzeby zbierania podpisów pod wnioskiem obywateli o referendum oraz bez wymaganego minimum frekwencji demokracja bezpośrednia stanie się realnym sposobem podejmowania decyzji w małych ojczyznach. Będzie skutecznie promować demokrację bezpośrednią.

***************************

Bez przekonania mniejszości, że większość im nie zagraża oraz większości, że demokracja bezpośrednia to dobry, racjonalny, sposób podejmowania decyzji politycznych nie mamy żadnej szansy na władzę zwierzchnią narodu w naszej ojczyźnie. Nie zbudujemy 10 milionowego ruchu społecznego DB. Partia DB nie ma szans na zdobycie władzy. Jeśli nie chcemy być drugą Grecją to powinniśmy, moim skromnym zdaniem, zjednoczyć siły i zaproponować na wstępie racjonalny regulamin demokracji bezpośredniej oraz doprowadzić do nowelizacji ustawy o referendum lokalnym.

Jeśli zgadzasz się z powyższą diagnozą i receptą na uzdrowienie naszej chorej demokracji zadeklaruj przystąpienie do OIU na adres oiukontakt@gmail.com . Zapraszam

maszynaz
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 161
Rejestracja: 13 stycznia 2013, 19:54
Lokalizacja: Podkarpacie

Postautor: maszynaz » 17 czerwca 2013, 09:12

Tak naprawdę to demokrację mamy tylko raz na cztery lata. A jak już do niej dochodzi to ekstrementa ludzkie przejmują kontrolę no i mamy co mamy.

Awatar użytkownika
kaminiak33
Minister
Minister
Posty: 3929
Rejestracja: 20 maja 2011, 14:04
Lokalizacja: Chotomów

Postautor: kaminiak33 » 17 czerwca 2013, 09:58

maszynaz pisze:Tak naprawdę to demokrację mamy tylko raz na cztery lata. A jak już do niej dochodzi to ekstrementa ludzkie przejmują kontrolę no i mamy co mamy.



a mamy przesrane :lol:


Bez przekonania mniejszości, że większość im nie zagraża oraz większości, że demokracja bezpośrednia to dobry, racjonalny, sposób podejmowania decyzji politycznych nie mamy żadnej szansy na władzę zwierzchnią narodu w naszej ojczyźnie. Nie zbudujemy 10 milionowego ruchu społecznego DB. Partia DB nie ma szans na zdobycie władzy. Jeśli nie chcemy być drugą Grecją to powinniśmy, moim skromnym zdaniem, zjednoczyć siły i zaproponować na wstępie racjonalny regulamin demokracji bezpośredniej oraz doprowadzić do nowelizacji ustawy o referendum lokalnym.



to jest ta ichnia demokracja PARTYJNA o wszystko musimy PROSIĆ tych których WYBIERACIE !!!!!!!! oni wiedzą lepiej od nas co nam potrzebne


AMEN Obrazek
http://www.forum.polityka.org.pl/viewtopic.php?t=5249
tak jak w Media Markt - nie dla idiotów

Klamot88
Wójt
Wójt
Posty: 646
Rejestracja: 10 czerwca 2013, 17:05
Lokalizacja: POZnan

Postautor: Klamot88 » 26 września 2013, 17:35

Polecam. Przykro się słucha, ale warto. Również puszczać dalej.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7bDpSQ57-A

Witold Gadowski (ur. 4 listopada 1964) – dziennikarz, poeta (wiersze w czasopismach podziemnych i m.in. w antologii "Flaki z nietoperza"). Absolwent psychologii na Uniwersytecie Jagiellońskim w Krakowie. Od 10 maja 2010 do 12 października 2010 szef telewizyjnej "Jedynki"[1].

Laureat nagrody Grand Press 2004 w kategorii dziennikarstwo śledcze za materiały telewizyjne "Mafia paliwowa 1 i 2" (wraz z Przemysławem Wojciechowskim)[2]. W 2006 roku (wraz z Przemysławem Wojciechowskim) nominowany do nagrody imienia Andrzeja Wojciechowskiego. Laureat nagrody "Watergate", przyznawanej przez Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich w dziedzinie dziennikarstwa śledczego, za reportaż "Gra o PZU" (współautorzy Przemysław Wojciechowski i Jarosław Jabrzyk). W 2008 roku ponownie uhonorowany nagrodą "Watergate" za reportaż pt "Rosyjska mafia, polski rząd i gaz". W 2009 roku wraz z Przemysławem Wojciechowskim zdobywca Grand Prix na III Przeglądzie Telewizyjnych Reportaży Śledczych i Interwencyjnych "Ukryta Kamera" w Łodzi. Laureat nagrody na przeglądzie "Bazar" w Poznaniu, laureat nagrody Dziennikarzy Małopolski za dziennikarstwo śledcze (obydwie nagrody wraz z Przemysławem Wojciechowskim). Publikował m.in. w "Rzeczpospolitej", "Wprost", "Dzienniku Polskim" i polonijnych gazetach emigracyjnych. W latach 80. członek NZS i twórca podziemnego klubu politycznego "Okop". Członek założyciel Małopolskiego Komitetu Obywatelskiego "Solidarność".

Dziennikarz "Czasu Krakowskiego" i reporter śledczy "Gazety Polskiej". W latach 90. korespondent wojenny na Bałkanach. Organizator konwojów z pomocą dla ofiar wojny w Kosowie. W roku 1991 kandydował do sejmu z listy Porozumienia Obywatelskiego Centrum, a w 1993 z listy Ruchu dla Rzeczpospolitej. W latach 2000–2002 dyrektor Wydziału Informacji UMK i rzecznik prasowy prezydenta miasta Krakowa Andrzeja Gołasia. Specjalista od spraw bezpieczeństwa i reformy policji, znawca problematyki działania tajnych służb. Autor tekstów na temat działalności rosyjskich służb specjalnych FSB, SWR i GRU na terenie Polski.

Wieloletni dziennikarz telewizji TVN, gdzie był reporterem programu "Superwizjer". Od 1 stycznia 2007 do 20 stycznia 2009 dyrektor krakowskiego oddziału Telewizji Polskiej. Jeden z pomysłodawców widowiska publicystycznego Cienie PRL-u emitowanego od 2008 roku w TVP1 oraz Małopolskiej Nagrody Filmowej "Trzy Korony Małopolski" (edycja I – 2008, edycja II – 2009)
Do maja 2010 pracował w TVN w Krakowie. Wraz z Przemysławem Wojciechowskim zrealizował cykl reportaży pt "Tragarze śmierci" opowiadający o współczesnym terroryzmie. Był jednym z autorów m.in. wywiadów z Iliczem Ramirezem Sanchezem zwanym "Carlosem" lub "Szakalem" oraz jego żoną (wraz z Przemysławem Wojciechowskim i Beatą Biel), z Hansem Joachimem Kleinem, jedną z założycielek RAF – Astrid Proll, jednym z przywódców Drugiej Generacji RAF Peterem Juergenem Boockiem i córką Ulrike Meinhof. Rozmawiał także ze słynnym francuskim sędzią Jeanem Louisem Bruguiere. Współrealizował także dwa reportaże o powiązaniach Abu Nidala z Polską.

Równocześnie powstała napisana wraz z Przemysławem Wojciechowskim książka pt. "Tragarze śmierci. Polskie związki ze światowym terroryzmem", wydana w kwietniu 2010 r.

Wykładowca reportażu na Uniwersytecie Papieskim Jana Pawła II, dawniej Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie na kierunku dziennikarstwo i komunikacja społeczna.

Autor opowiadań, wierszy i piosenek oraz powieści "Wieża komunistów" opartej na historii FOZZ[3]. Publicysta internetowy (na: Salon24, stefczyk.info).

Od grudnia 2012 roku współpracownik czasopisma „W Sieci”[4]. Wraz z Maciejem Grabysą reżyser pierwszego w Polsce dokumentu opowiadającego o międzynarodowym rynku handlu ludzkimi organami. W 2013 roku, wraz z M. Grabysą, laureat międzynarodowej nagrody przyznawanej przez International Organization for Migration na międzynarodowym festiwalu filmowym w Kiszyniowie. W wrześniu ukaże się jego najnowsza powieść pt "Smak wojny" opowiadająca o losach Andrzeja Brennera , bohatera "Wieży komunistów", w czasie wojny na Bałkanach.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Witold_Gadowski

Myślę, że każdy z nas powinien zdać sobie sprawę że bankructwo Polski to kwestia czasu i zabezpieczyć siebie i swoje rodziny na ten moment. Dobrze powiedział Gadowski że media do ostatniego dnia będą przekazywały informacje o zielonej wyspie a następnego dnia nie wypłacimy pieniędzy z kont, ewentualnie jakieś groszowe sprawy i zacznie się cyrk. Patrząc na działania rządzących widać że moment ten nadchodzi bo rozgrywają różne warianty działań. Na dziś nie ma ograniczeń i to co działo się kiedyś w Argentynie będzie niczym wobec tego co wydarzy się u nas w Polsce


Wróć do „Lewica - Centrum - Prawica”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość