PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Rząd techniczny PiS

Co wyróżnia tę partię od innych? Program, skład i działalność. Napisz, co myślisz! Co jest w Twojej opinii złe, a co jest dobre. Wyraź to!

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Kfiatek
Wójt
Wójt
Posty: 602
Rejestracja: 16 czerwca 2012, 10:28
Lokalizacja: z rabatki

Postautor: Kfiatek » 10 marca 2013, 08:56

Worek pisze:Z szacunku dla tych, którzy tą inicjatywę traktują poważnie.


Worek pisze:Mnie bardziej martwi to, że są ludzie, którzy tak kompletnie bezkrytycznie przyjmują takie wyssane z palca kretynizmy za rzeczywistą prawdę, dając sobą manipulować przez cynicznych polityków robiących z nich kompletnych idiotów. Tak Stasiu Lem jak i Jacuś Kurski miał rację. Niestety.

[center] ;) [/center]

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17356
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 10 marca 2013, 09:46

I co?
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

kordikos
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 363
Rejestracja: 08 kwietnia 2012, 14:13
Lokalizacja: Wejherowo
Kontaktowanie:

Postautor: kordikos » 10 marca 2013, 09:58

Secesjonista, widzę że nie lubisz ZUSu, ale jakie wtedy byś zaproponował rozwiązanie? Likwidację? Kto będzie opłacał aktualne emerytury?

Problem polega na tym że jest całe pokolenie post-PRLowskie i post-PGRowskie którym przyznano przedwczesne emerytury i renty.

Już zamiast tego lepsze by było przyznanie zasiłku dla bezrobotnych-nawet na okres kilku lat, może w tym czasie ktoś by się rozejrzał za pracą, a tak to co? Jestem rencista, to się opierdalam.

Awatar użytkownika
Kfiatek
Wójt
Wójt
Posty: 602
Rejestracja: 16 czerwca 2012, 10:28
Lokalizacja: z rabatki

Postautor: Kfiatek » 10 marca 2013, 11:57

Worek pisze:I co?

Magiel?

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8008
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 10 marca 2013, 12:09

Pomoc socjalna w tym kraju to absurd. Dają kasę i to jest błąd. Gdyby zastosowač system bonów, których nie można spieniężyć, ale które można zrealizować w wybranych sklepach, to byłoby dobre rozwiązanie. W ten sposób pomoc trafia do potrzebującym i nie zasila patologii. Wszystkie zasiłki powinny być tak dystrybuowane. Bon jako dewiza, której nie zrealizujemy w monopolowym czy nie kupi wycieczki zagranicznej, system outletów gdzie te bony zrealizujesz.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 10 marca 2013, 15:39

kordikos pisze:Secesjonista, widzę że nie lubisz ZUSu, ale jakie wtedy byś zaproponował rozwiązanie? Likwidację? Kto będzie opłacał aktualne emerytury?

Problem polega na tym że jest całe pokolenie post-PRLowskie i post-PGRowskie którym przyznano przedwczesne emerytury i renty.

Już zamiast tego lepsze by było przyznanie zasiłku dla bezrobotnych-nawet na okres kilku lat, może w tym czasie ktoś by się rozejrzał za pracą, a tak to co? Jestem rencista, to się opierdalam.


Pisałem wiele razy . To są złożone operacje , które muszą współgrać i wymagają trochę czasu . Emerytury wypłacał bym dalej z budżetu państwa , który świadomie bym zadłużał . Dług i wypłacalność emerytur z umieralnością by malało . W innym wypadku ZUS będzie zadłużał się astronomicznie i z roku na rok będzie gorzej . Bo płacących składkę nowo przybyłych jest dużo i będą rozliczani ze starego Zusu .

Z chwilą wprowadzenia takiej zmiany . Wszyscy którzy zaczynają pierwszą pracę , automatycznie zaczynają samo oszczędzanie i samo ubezpieczanie się na prywatnych kontach emerytalnych . Jak kto chce . I z chwilą odchodzenia na emeryturę nie maja żądań w stosunku do państwa .Oczywiście wszelkie składki , które do tej pory płacił pracodawca na rzecz pracownika , oddaje je pracownikowi. I ten sam decyduje jak inwestuje , oszczędza na emeryturę . Było już to wałkowane , ile można zyskać oszczędzając samemu .

Dodał bym jeszcze , że lwią część pieniędzy na emerytury bym wypłacał z likwidowanego w dużej części socjalu .
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe

"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Paw
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5727
Rejestracja: 05 marca 2011, 12:07
Lokalizacja: EL

Postautor: Paw » 10 marca 2013, 17:58

kordikos pisze:Secesjonista, widzę że nie lubisz ZUSu, ale jakie wtedy byś zaproponował rozwiązanie? Likwidację? Kto będzie opłacał aktualne emerytury?

Temat emerytalny jest tutaj: http://www.forum.polityka.org.pl/viewtopic.php?t=5728
Znajdziesz tu odpowiedzi na swoje pytania.

sececjonista pisze:I ten sam decyduje jak inwestuje , oszczędza na emeryturę . Było już to wałkowane , ile można zyskać oszczędzając samemu .
I jak stracić, tez o tym było ww. podanym linku.

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 10 marca 2013, 20:06

Paw pisze:sececjonista napisał/a:
I ten sam decyduje jak inwestuje , oszczędza na emeryturę . Było już to wałkowane , ile można zyskać oszczędzając samemu .
I jak stracić, tez o tym było ww. podanym linku.


Szkoda , że nikt nie chce mówić o tym ile teraz Polacy tracą .

Mam lokaty w Banku już ponad 10 lat i jakoś nie tracę . A już przy zwykłej lokacie ze składek można niezłą sumkę uzbierać na emeryturę i ma się pewność , że wszystko się odzyska .

Ale o tym w linku - racja .
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe



"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5046
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 10 marca 2013, 20:42

Szkoda , że nikt nie chce mówić o tym ile teraz Polacy tracą .


...

sececjonista pisze:W innym wypadku ZUS będzie zadłużał się astronomicznie i z roku na rok będzie gorzej .


....

sececjonista pisze:Mam lokaty w Banku już ponad 10 lat i jakoś nie tracę . A już przy zwykłej lokacie ze składek można niezłą sumkę uzbierać na emeryturę i ma się pewność , że wszystko się odzyska .


Mam nadzieję że nie stchórzysz i założysz że Twój pomysł wszedł w życie 50 lat temu.

Ile uzbierali obecni rodzice i dziadkowie i jaką dziś mieli by emeryturę?
Ostatnio zmieniony 10 marca 2013, 20:42 przez marcinsz, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17356
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 10 marca 2013, 20:42

sececjonista pisze:A już przy zwykłej lokacie ze składek można niezłą sumkę uzbierać na emeryturę i ma się pewność , że wszystko się odzyska


Nieprawda. Taką pewność masz do kwoty 50 tys Euro.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 10 marca 2013, 20:55

marcinsz pisze:Mam nadzieję że nie stchórzysz i założysz że Twój pomysł wszedł w życie 50 lat temu.

Ile uzbierali obecni rodzice i dziadkowie i jaką dziś mieli by emeryturę?

2 czy 3 zł na miesiąc :mrgreen:


ZUS wtedy istniał i co ? później denominacja dotykała wszystkie instytucje i co ?

Nieprawda. Taką pewność masz do kwoty 50 tys Euro.


Po pierwsze dlaczego ? A po drugie jak byś dał to emerytowi to przez 10 lat miał by większą emeryturę od obecnej.
Problem tylko w tym że przez 30 lat można uzbierać znacznie więcej .
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe



"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17356
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 10 marca 2013, 21:02

sececjonista pisze:Po pierwsze dlaczego ?


Takie masz gwarancje.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5046
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 10 marca 2013, 21:14

sececjonista pisze:ZUS wtedy istniał i co ? później denominacja dotykała wszystkie instytucje i co ?


Miałeś założyć że nie istnieje i akurat nie sądzę by denominacja dotknęła kogokolwiek :mrgreen:

Ta sytuacja to też Twoja gwarancja która pokazuje że w pewnych okolicznościach możesz w cale nie dostać emerytury albo tak małą że ledwie wystarczy na waciki :) Przyjmując oczywiście TWÓJ TOK ROZUMOWANIA!

Stąd prosty wniosek że ZUS na najniższym możliwym poziomie musi istnieć i nie da się go w pełni zastąpić żadną lokatą! Bo nie można przewidzieć wszystkiego co wydarzy się w przyszłości.

Gdyby Twój pomysł wszedł w życie 50 lat temu doskonale sobie zdajesz sprawę że dziś to Ty utrzymywałbyś w pełni swoich rodziców i dziadków albo zakwalifikowałbyś zgodnie z Twoim tokiem rozumowania do worka "obiboków i nierobów" co nie potrafili odłożyć na emeryturę.

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 10 marca 2013, 21:36

marcinsz pisze:albo tak małą że ledwie wystarczy na waciki :) Przyjmując oczywiście TWÓJ TOK ROZUMOWANIA!


No tak zgodnie z moim tokiem rozumowania , obecne emerytury nie starczają na nic poza wacikami , a za 10 lat z budżetu państwa 80% będzie szło na emerytury . Powodzenia wam życzę z Waszym tokiem rozumowania .

Najbardziej populistyczne w Waszych wypowiedziach jest to , że w jednym wątku chwalicie długofalową politykę wydłużania wieku emerytalnego, opartą na statystykach . A w innym wątku jesteście krótkowzroczni ( jak tu ) Dobrze wiesz ile Państwo dopłaca do emerytur , a i tak brniesz w to bagno .
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe



"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Awatar użytkownika
Kuba
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1248
Rejestracja: 22 lipca 2012, 19:37
Lokalizacja: ZGR

Postautor: Kuba » 08 kwietnia 2013, 21:33

Cynik pisze:Pomoc socjalna w tym kraju to absurd. Dają kasę i to jest błąd. Gdyby zastosowač system bonów, których nie można spieniężyć, ale które można zrealizować w wybranych sklepach, to byłoby dobre rozwiązanie. W ten sposób pomoc trafia do potrzebującym i nie zasila patologii. Wszystkie zasiłki powinny być tak dystrybuowane. Bon jako dewiza, której nie zrealizujemy w monopolowym czy nie kupi wycieczki zagranicznej, system outletów gdzie te bony zrealizujesz.


Mnie cholera bierze jak widzę pewnych beneficjentów opieki społecznej z mojej miejscowości. Wszyscy jarają fajki i mają najnowsze smartfony. Nóż się w kieszeni otwiera w takich sytuacjach, bo ty zapieprzasz a oni ci się śmieją w twarz że jesteś frajer bo pracujesz. Ale pozostaje mi się cieszyć, że pan socjolog nie stworzył swojego techniczno-socjalistycznego rządu bo pewnie było by jeszcze gorzej.
Polacy jako Słowianie przez setki lat za naturalne środowisko zamieszkania mieli puszcze, łąki, lasy. Chęć likwidowania większej ilości ogródków działkowych równa się zamachowi na wartości narodowe.


Wróć do „PiS (Prawo i Sprawiedliwość)”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości