PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Wybory Katalonii

Wszelkie najnowsze informacje pojawiające się na Świecie. To coś specjalnie dla ludzi interesujących się tematyką międzynarodową.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Anubis
Poseł
Poseł
Posty: 1804
Rejestracja: 07 marca 2011, 03:52
Lokalizacja: podziemia

Wybory Katalonii

Postautor: Anubis » 01 października 2017, 14:59

Katalonia ogłosiła referendum w sprawie odłączenia się od Hiszpanii. Rząd w Mardycie się temu sprzeciwia i używa siłowe argumenty, aby uniemożliwić głosowanie. I czemu UE nie broni demokracji. Gdzie jest wiecznie nawalony Żen Klołd co się nazywa jak piec w łazience :mrgreen: , czemu nie walczy o demokrajce

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Adi » 01 października 2017, 15:58

https://www.dobreprogramy.pl/Hiszpania- ... 83443.html

Tu jest ciekawe spojrzenie na to z punktu widzenia informatycznego.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Nazgul » 01 października 2017, 20:28

Czyli jak RAŚ rozpisze nielegalne z punktu widzenia prawa referendum to je poprzesz Anubisie i będziesz się domagał interwencji UE?
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2752
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Atylla » 01 października 2017, 21:41

Sam z chęcią oderwałbym zachodniopomorskie od tych debili z Warszawy.

Czyli jak RAŚ rozpisze nielegalne z punktu widzenia prawa referendum to je poprzesz Anubisie i będziesz się domagał interwencji UE?

Prawo prawem, ale lanie ludzi jak u nas za komuny to UE powinna coś zrobić nie ?
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Anubis
Poseł
Poseł
Posty: 1804
Rejestracja: 07 marca 2011, 03:52
Lokalizacja: podziemia

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Anubis » 02 października 2017, 01:23

Tez mi bardziej chodziło o brutalną interwencje policji (już jest 800 rannych), przy których UE nie reaguje.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Nazgul » 02 października 2017, 09:31

Dajesz się robić jak pelikan Anubisie. Czego oczekujesz, reakcji w ciągu 3 godzin w niedzielę?Nie wiesz o co chodzi w tej głupiej gadce?
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Nazgul » 02 października 2017, 09:31

Dokąd byś oderwał? Do reichu? ;)
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2752
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Atylla » 02 października 2017, 15:54

Teraz pytanie czy bycie Kataloni w UE pozostaje dalej sprawą wewnętrzną Hiszpani czy to już jednak sprawa UE ?

Jakbym miał powiązania biznesowe z Katalonią to jednak chciałbym wiedzieć co dalej bo teraz to nie wiadomo czy będą granice otwarte, czy będą cła itp.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Nazgul » 02 października 2017, 18:30

Katalończycy popełniają piękne seppuku. Premier Rajoy postanowił do nich dołączyć.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2752
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Atylla » 02 października 2017, 20:08

Dokąd byś oderwał? Do reichu? ;)

Powinno powstać Księstwo Pomorskie. Cały region byłby SSE, do tego tania bandera, raj podatkowy i za kilka lat byłby tu Hongkong północy.

Takie księstwo istniało kilka wieków, mieszkali w nim głównie Niemcy a rządzili nim Gryfici spokrewnieni z Piastami.


Obrazek
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2752
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Atylla » 02 października 2017, 20:10

Nazgul pisze:Katalończycy popełniają piękne seppuku. Premier Rajoy postanowił do nich dołączyć.

Ja jednak cały czas uważam że UE powinna się ustosunkować do całego incydentu zarówno pod względem przyszłości Kataloni w UE jak i tłumienia demokracji metodami faszystowskimi.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26328
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Nazgul » 02 października 2017, 20:21

ustosunkowała się. potępili przemoc, wezwali do dialogu i poparli jedność terytorialną Hiszpanii.

Donald Tusk‏Konto zweryfikowane @eucopresident 5 godz.5 godzin temu
Więcej
Just spoke to @MarianoRajoy. Sharing his constitutional arguments, I appealed for finding ways to avoid further escalation and use of force.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Adi » 02 października 2017, 22:07

Simona Levi, reżyserka teatralna i aktywistka:

"Kiedy rząd hiszpański odrzucił katalońskie oświadczenie autonomii w 2010 r., nawet mimo tego, że zostało one zatwierdzone przez znaczną większość wyborców w referendum, na które rzeczywiście zezwoliło państwo hiszpańskie, nie powiedziałam nic, ponieważ nie byłam Katalonką; gdy Katalończycy następnie poprosili państwo o udział w rozmowach na temat federalizacji, a państwo odmówiło, nie powiedziałam nic, bo nie byłam Katalonką; kiedy poprosili o nowe referendum i powiedziano im “Nigdy nie będziemy mieli o czym rozmawiać”, milczałam, wszak nie byłam Katalonką; kiedy państwo odebrało Katalończykom jakąkolwiek możliwość bycia wysłuchanymi, sabotowało ich służby bezpieczeństwa i system podatkowy, zakłócało pracę ich szkół i administracji, aby wykorzystać je jako argumenty, aby ukryć swoją własną korupcję i zgrywać ofiarę, nie powiedziałam nic, ponieważ nie byłam Katalonką; gdy państwo zmiażdżyło wolność słowa, przechwycało ich pocztę i dusiło ich gospodarkę, gdy służby mundurowe weszły do ich organizacji politycznych i mediów, kiedy skonfiskowano publikacje, zamknięto strony internetowe i aresztowano burmistrzów, milczałam, bowiem nie czytałem ich prasy i nie głosowałam na tych burmistrzów. Wierzyłam nawet, że zasłużyli na to, że narzekali tak bardzo i miałam nadzieję, że zostaną uciszeni.

Więc gdy złamali zasady współistnienia wspólnoty, naruszyli moje prawo do kontrolowania mojej administracji, zdradzili moje służby bezpieczeństwa i wykorzystali mnie jako mięso armatnie, zaprotestowałam, ale wtedy irracjonalność była wszechobecna. Wystarczyło, że powiedzieli “to nielegalne” i każdy przytaknął.

Media głównego nurtu tłukły jak mantrę do głów ludzi w całej Hiszpanii przekonanie, że to o co proszą masy ludowe Katalonii, jest nielegalne i złe. Premier Rajoy nawet powiedział: “to, co jest nielegalne, jest antydemokratyczne”, tak jakby zapomniał, że zawsze było dokładnie na odwrót: to wola i walka ludzi przemienia nielegalne w demokratyczne.

Wmawiano, że duża część mieszkańców Katalonii zasługuje na zmiażdżenie, krwawo w razie konieczności, że zasługuje na przeszukiwania, aresztowania i skandaliczne sytuacje, których można oczekiwać od Turcji lub Chin, czy innej ohydnej dyktatury.

“Zasługują na to”: ludzie mówią tak, jakby te rzeczy, te groteskowe sceny, nie były częścią tej Hiszpanii, którą tak gorliwie pragną widzieć zjednoczoną.

Rozumiem. Wygląda na to, że Katalonia próbuje zniszczyć coś świętego, a mianowicie Jedność, w której i tylko w której rzekomo jest Siła. Mówią, że w jedności siła, a każdy wróg jedności niech spłonie w piekle.

Jeśli jednak trochę się nad tym zastanowimy, mit jedności jest naprawdę historią grozy.

Historia na bok, trzeba tylko pamiętać, ile żyć zostało zniszczonych przez nierozerwalne związki małżeńskie. Teraz myślimy o tym jako o barbarzyństwie.

To nie związek, sprawia, że istnieje siła, a jeszcze mniej wymuszony związek.

Spędziłam wiele lat mojego życia, mówiąc, że demokracja jest czymś innym niż jednością. Jedność jest współistnieniem w różnorodności między osobnymi, wolnymi, wyrażającymi zgodę osobami dorosłymi, czyli ludźmi, którzy są autonomiczni i odpowiedzialni za siebie.

Katalonia nie idzie gdziekolwiek.

Katalonia walczy tylko o swoje prawa na swój sposób.

Ona po prostu chce przestać błagać.

To naprawdę nienormalne, że nie ma sposobu na referendum w Hiszpanii. Nie mówię tylko o tym w tę niedzielę. Mam na myśli referendum w ogóle. Ustawa stanowi, że to rząd decyduje, czy może dojść do referendum, czy nie. I, oczywiście, rząd Hiszpanii zawsze mówi “nie”. Jeśli tak nie jest, idź i powiedz PAH (Platforma dla Osób Poszkodowanych przez Hipoteki), która zgromadziła półtora miliona podpisów w masowej inicjatywie legislacyjnej (ILP), aby zmienić prawo Hiszpanii pozwalające na eksmisje, co więcej ILP potrzebuje tylko 500 000 podpisów w celu przedłożenia petycji w Parlamencie, a rząd i tak odmówił omówienia tej kwestii.

Najważniejsze jest to, że zgodnie z prawem hiszpańskim jakiekolwiek referendum jest nielegalne.

Być może bardziej trafnie byłoby powiedzieć, że pewne rozwiązania w kwestii zarządzania w Hiszpanii są barbarzyńskie.

Nie chodzi o to, że Katalończycy nie mogą mieć referendum, ponieważ konstytucja nie daje im prawa do tego. Nikt w Hiszpanii nie może mieć referendum. Ani w kwestii niepodległości, ani w jakiejkolwiek innej sprawie. Wynegocjowanego referendum, czy też nie. Koniec kropka.

Nie tylko dla Katalonii.

Więc to o co prosi Katalonia, jest istotne nie tylko dla Katalonii. To dlatego, że centralizm władz, obecnych w Madrycie, a także wszystkich partii, które duszą wszelkie inicjatywy obywatelskie poprzez zawiłość parlamentarnych rytuałów, ignoruje lud Hiszpanii, wykorzystując go jedynie jako surowiec, z którego trzeba wydusić ile wlezie, traktując regiony jak kolonie, a nawet, jak ostatnio widzieliśmy, jako mięso armatnie (uwaga: rząd wyłączył policję z Katalonii z Europolu, a katalońska policja nie otrzymuje wszystkich informacji o terrorystach islamistycznych na terytorium Katalonii). Ponownie chodzi o ukrywanie własnych przywilejów, nadużyć i korupcji, lub po prostu ochronę wzajemnych koneksji między wszystkimi ze stron.

Wrogiem nie są Katalończycy, którzy chcą niepodległości. Wróg to rządy i partie polityczne, niereformowalne i pełne buty, które podżegają przeciwko sobie i duszą nas wszystkich.


Dlatego 1. października będę jedną z głosujących za i broniła głosowania. Nie tylko za Katalonię, ale także dla zorganizowanego, bezpośredniego głosu, który powinniśmy mieć wszyscy.

Walczyłam o to całe moje życie. Przeraża mnie obrona jedności jak jakiejś ideologii. Stare i nowe partie opierają się na błędnej ideologii jedności. Jest mało prawdopodobne, aby były tymi, które wydostaną nas z tego bałaganu, jeśli nie ma solidarności między ludźmi z jednego końca kraju i ludźmi z drugiego.

Przez lata opowiadałam się za nową polityką, która nie opiera się na wierze i ideologii, ale na ludziach, którzy wspólnie strategicznie i doraźnie rozwiązują wspólne problemy. Ludzie nie mogą być razem w imię jedności. Mogą tylko wtedy, gdy szanuje się wolność każdej osoby, z którą ma się wspólne interesy. Ludność Hiszpanii posiada więzy krwi, ich dobrobyt i demokracja są naturalnie zjednoczone. Niezależna Katalonia nie wybiera się nigdzie, ale tylko chce zyskać dawno odebraną swobodę ruchów.

Rząd centralny myśli w kategoriach posłuszeństwa. Nie można przewidzieć ruchów wolnych ludzi, którzy sami są w stanie pchnąć sprawy do przodu. Mogę podać tysiące przykładów, ale najprostszym jest to, że nie możemy się swobodnie i wygodnie poruszać. Nie ma ani korytarza śródziemnomorskiego, ani atlantyckiego (połączeń drogowych dookoła kraju, wszystko musi iść przez Madryt). Jest to niesłychana sytuacja, którą można wytłumaczyć tylko archaicznym centralizmem z imperialistycznymi upodobaniami.

Wolność, o którą prosiła Katalonia, nie jest kwestią katalońską.

Chodzi o wolność należącą się wszystkim mieszkańcom Hiszpanii.

Dlatego idę głosować 1 października i mam zamiar głosować na tak.

Proszę, mam nadzieję i gorąco pragnę, że 1 października obywatele Hiszpanii nie będą przykładać ręki do represji, ale że proaktywnie powstrzymają te represje przed wykonaniem ich w ich imieniu; że poczują się dumni z odwagi, optymizmu i spokojnej, uporządkowanej wizji przyszłości swoich bliźnich, którzy wypełniają obowiązek zmiany niesprawiedliwych, nieelastycznych praw, które niewolą nas wszystkich."

PiSkorz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5867
Rejestracja: 10 października 2010, 10:59
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Wybory Katalonii

Postautor: PiSkorz » 05 października 2017, 17:19

Anubis pisze:Katalonia ogłosiła referendum w sprawie odłączenia się od Hiszpanii. Rząd w Mardycie się temu sprzeciwia i używa siłowe argumenty, aby uniemożliwić głosowanie. I czemu UE nie broni demokracji. Gdzie jest wiecznie nawalony Żen Klołd co się nazywa jak piec w łazience :mrgreen: , czemu nie walczy o demokrajce


Z tą Katalonią to tak dokładnie nie wiadomo jak jest . Niby chce niepodległości a do wyborów poszło zdaje się 44% wyborców . Natomiast niewspółmierna była reakcja rządu hiszpańskiego - ponad 800 ludzi poszkodowanych . Gdyby w Polsce rząd Beaty Szydło zareagował w podobny sposób to dopiero brukselskie lewactwo rzuciłoby się na Polskę oczywiście Niemcy wiedliby tu prym . A tu cisza ....spokój . Timermans ....morda w kubeł. Jedynie prof. Legutko w PE powiedział co o tym myśli . Polakożerca Timermans nie tęgą miał minę podczas przemówienia Legutki. Jeżeli nie zmieni się sposób traktowania Polski to jestem za tym aby w najbliższym czasie podążyć śladami Wielkiej Brytanii.
"Upadliśmy poniżej progu cywilizacyjnego."
T. Jasudowicz

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 8129
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wybory Katalonii

Postautor: Adi » 05 października 2017, 19:01

PiSkorz pisze:[
Z tą Katalonią to tak dokładnie nie wiadomo jak jest . Niby chce niepodległości a do wyborów poszło zdaje się 44% wyborców .


Bo tam problem jest taki że w Katalonii mieszka 50 procent Katalończyków.


Wróć do „Aktualności”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości