PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

dokąd zmierza UE?

NATO, NAFTA, MTS i inne. Znawcy tematu mogą bez wątpienia podyskutować nad celowością ich istnienia, jak również przedstawić swój punkt widzenia na temat stosunków globalnych

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17362
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Worek » 02 listopada 2016, 14:54

Ja tego nie wiem. Nie wiem czy wiedzą co jest wysyłane ale spodziewam się, że informacje odnośnie systemu operacyjnego nie są objęte klauzulą tajemnicy.
Nie wiem gdzie używają innych. W GK, w której pracuję nie używają innych.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Cynik » 02 listopada 2016, 21:21

Cynik, kreowałeś się na kogoś kto ma więcej niż 15 lat a chyba naprawdę wierzysz że jak sobie wyłączysz suwak to gotowy zamknięty system operacyjny dla mas przestanie Cię szpiegować czy wyłączysz możliwość malutkiego update po którym zacznie;)

prawdę mówiąc nie wiem jaki poziom wiedzy ma 15 latek, ale chyba wiesz co piszesz ;) zapewne z autopsji. Biznes woli zamknięte dystrybucje nawet kiedy pochodzą one z aplikacji open source i nie jest to przejaw niedojrzałości ale przeciwnie, zaufania do wydawcy. Stąd popularne są komercyjne dystrybucje m.in. RH czy Suse. Jak firma nie ufa wydawcy to może wyciąć porty na firewallu, skorzystać z pomocy zewnętrznego audytora który oceni bezpieczeństwo, patche systemowe. Albo wpierniczyć się na minę pochopnych kompilacji, sypiących błędami lub co gorsza wyrządzających więcej szkód niż pożytku vide sierpniowy błąd false-positive w ClamAv. Antywirus wyrządzał więcej szkód niż wirus przed którym miał chronić. Taki drobny szczególik.;)
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 06:16

Cynik pisze:Biznes woli zamknięte dystrybucje nawet kiedy pochodzą one z aplikacji open source i nie jest to przejaw niedojrzałości ale przeciwnie, zaufania do wydawcy. Stąd popularne są komercyjne dystrybucje m.in. RH czy Suse.


Te komercyjne dystrybucje mają przecież udostępnione źródła! Płatne są binarki i support.

Gdzie są źródła IOS i W10?
Zaufanie do Microsoft? Serio?


Cynik pisze:
Jak firma nie ufa wydawcy to może wyciąć porty na firewallu, skorzystać z pomocy zewnętrznego audytora który oceni bezpieczeństwo, patche systemowe.


Jak audytor ma ocenić co znajduje się w patchu bezpieczeństwa od microsoftu i co microsoft sobie wysyła łącząc się np z serwerem updatów. No zastanów się co piszesz.
Ostatnio zmieniony 03 listopada 2016, 06:47 przez Adi, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 06:17

Worek pisze:Ja tego nie wiem. Nie wiem czy wiedzą co jest wysyłane ale spodziewam się, że informacje odnośnie systemu operacyjnego nie są objęte klauzulą tajemnicy.


No tak, Microsoft i reszta oświadczają że nie szpiegują ale źródeł udostępnić nie chcą :lol:

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17362
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Worek » 03 listopada 2016, 07:22

Zaraz. Chińczyka ABW sprawdzało. Nie wiem czy sprawdzali Microsoft, to że nie wiem nie znaczy, że taki fakt nie miał miejsca.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Cynik » 03 listopada 2016, 07:47

Po co ci źródła IOS? I co z tą wiedzą zrobisz? Weź sobie openstepa masz pi razy drzwi to samo. Firmy mają prawo chronić swoje kody źródłowe, ma prawo bronić się przed klonowaniem a poważny biznes ma gdzieś na jakim systemie pracuje, kwestia kto weźmie odpowiedzialność za system w razie awarii czy włamania, nadal tego nie rozumiesz?. Ale fajnie że są tacy ludzie jak ty :) nie masz ochoty prowadzić usług wsparcia opensource dla biznesu ? Ale drobna rada - ubezpiecz się, drobna wpadka i prawnicze sępy zjedzą ciebie razem z dobytkiem. Jak nie można słowem to może empiryka pomoże.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 08:45

Cynik pisze:Po co ci źródła IOS? I co z tą wiedzą zrobisz!


No jak po co? Żeby wiedzieć co jest w środku i móc przeprowadzić audyt binarek.
Cynik pisze:
Firmy mają prawo chronić swoje kody źródłowe, ma prawo bronić się przed klonowaniem a poważny biznes ma gdzieś na jakim systemie pracuje, kwestia kto weźmie odpowiedzialność za system w razie awarii czy włamania, nadal tego nie rozumiesz?


No przecież ten naprawdę poważny biznes używa otwartożrodlowych systemów z korporacyjnym wsparciem technologicznym, dodatkowo jeszcze uszczelnianych takich jakie wymieniłeś. Więc zaprzeczasz sam sobie.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 08:51

Worek pisze:Zaraz. Chińczyka ABW sprawdzało. Nie wiem czy sprawdzali Microsoft, to że nie wiem nie znaczy, że taki fakt nie miał miejsca.


Jeśliby chiński sprzęt sieciowy wysyłał tyle niezidentyfikowanych szyfrowanych pakietów co Windows, nie zostałby dopuszczony do obrotu.

Rosyjska i chińska administracja wycofuje Windows z właśnie z tych względów o których piszę.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17362
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Worek » 03 listopada 2016, 09:36

Adi, wybacz ale kupy to się nie trzyma.
Na kopy znalazłoby się hakerów, który by wywlekli takie niecne działania MS bez zmiłowania.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Cynik » 03 listopada 2016, 10:44

przecież ten naprawdę poważny biznes używa otwartożrodlowych systemów z korporacyjnym wsparciem technologicznym, dodatkowo jeszcze uszczelnianych takich jakie wymieniłeś. Więc zaprzeczasz sam sobie.


:D w której to części sobie mam zaprzeczać? Zapędzony w kozi róg zostałeś. Najbardziej newralgiczne systemy nawet te korporacyjne bazujące na opensource są częściowo zamknięte patrz RHEL, SUSE, Solaris. Owszem, masz otwarte wersje, ale bez wsparcia - rola dla ciebie. Powodzenia.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 15:07

Worek pisze:Adi, wybacz ale kupy to się nie trzyma.
Na kopy znalazłoby się hakerów, który by wywlekli takie niecne działania MS bez zmiłowania.



Nikt do tej pory nie udowodnił tego, co dokładnie jest wysyłane na serwery MS, bo to jest szyfrowane.

Identyczna afera była w przypadku Xiaomi kiedy ktoś zauważył takie nieokreślone dane, zaraz zaczęły się podejrzenia o szpiegowanie dla Chin.

Więc kupy to się nie trzyma twierdzenie Cynika że biznes nie ufa chińczykom bo istnieje podejrzenie że coś wysyłają do Chin a ufa .....Microsoftowi.

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9071
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Adi » 03 listopada 2016, 15:19

Cynik pisze::D w której to części sobie mam zaprzeczać? Zapędzony w kozi róg zostałeś. Najbardziej newralgiczne systemy nawet te korporacyjne bazujące na opensource są częściowo zamknięte patrz RHEL, SUSE, Solaris. Owszem, masz otwarte wersje, ale bez wsparcia - rola dla ciebie. Powodzenia.


Sam zostałeś zapędzony w kozi róg.

Do RHEL czy Suse zostają dołączone źródła i można przeprowadzić audyt bo wiadomo dokladnie jaka usługa co gdzie ma wysyłać a jeśliby ktoś w czymś wykrył podejrzane działanie binarek to by wyszła niezgodność ze źródłami i kompromitacja RED HATA.


W przypadku Microsoft czy Apple, masz tylko masę niezidentyfikowanych pakietów sieciowych i jedyne co pozostaje to im wierzyć na słowo, choć chyba nikt nie jest aż tak głupi by im wierzyć.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Bilu1939 » 03 listopada 2016, 15:28

Dobry, merytoryczny tekst z wizją. Godnie.
http://www.ppd.pism.pl/Numery/1-67-2016 ... -Szymanski
"Konserwatysta jest wrogiem radykalizmu, zarówno prawicowego, jak i lewicowego. Konserwatysta jest patriotą, ale nie jest nacjonalistą. Konserwatysta jest zwolennikiem autorytetu i poszanowania władzy, ale jest wrogiem despotyzmu" - Janusz Radziwiłł.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8038
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Cynik » 03 listopada 2016, 22:04

Darwin będący bazą dla Os X oraz iOS jest dostępny tak samo, możesz pobrać i pooglądać źródła, nie masz wglądu do Aquy ani licencjonowanych aplikacji. O co tyle krzyku?. Nie masz wglądu także do wszystkich pakietów komercyjnej wersji RHEL ani SUSE, część jest niedostępnaw formie kodu źródłowego, tak samo dedykowane sterowniki producentów hw. Czytanie ze zrozumieniem nie boli. O backdoorach w chińskich produktach i zastrzeżeniach co do szpiegostwa możesz poczytać obszernie w sieci, to także nie jest trudne. O ile pamiętam zaufanie do dostawcy usług i produktów jest podstawą myślenia libertarian, tak mocno wyznawaną u nas przez Korwina? Kiedy firma straci zaufanie, straci klientów, biznes zaś zawsze może zmienić dostawcę, z pominięciem firmy z nadszarpniętą reputacją? Mylę się? Jak sie nauczysz czytać to wrócimy do tematu.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26668
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: dokąd zmierza UE?

Postautor: Nazgul » 03 listopada 2016, 23:23

hmm bilu, to już któraś taka analiza, można się zgadzać, można nie. Na koniec wychodzi jakiś idiota i mówi o nauce jedzenia widelcem albo tym podobne.

a co do meteorytyki - otwarcie traktatów to samobójstwo, czerwone kartki parlamentów krajowych to niedowład na użytek lokalnych sondażyków (vide Walonia blokująca CETA), no i zabawnie brzmią teksty o oportunizmie z ust polityka obozu PIS, który kocha UE jak daje a nie kocha jak wymaga.

reszta to ogólne sprawy o "naprawie" przez które każdy rozumie coś innego.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.


Wróć do „Organizacje i instytucje międzynarodowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość