PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Ataki terrorystyczne i siatki powiązań w rejonie Bliskiego Wschodu. Sojusze międzynarodowe i pakty przyjaźni. To tylko próbka tego o czym możesz dyskutować w tym dziale.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7618
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Cynik » 24 lutego 2017, 18:56

Używasz za trudnych oznaczeń, ani Misiek ani prawiczki zbierające karty z Macierewiczem nie zrozumieją o co chodzi ;)
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Nazgul » 06 marca 2017, 10:52

Obrazek
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Nazgul » 26 marca 2017, 22:13

A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Nazgul » 18 listopada 2017, 09:52

A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2915
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Atylla » 19 listopada 2017, 14:55

Nazgul kto dzisiaj wsadza ludzi w okopy jak za II WS ?
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Nazgul » 19 listopada 2017, 23:07

Tu nie chodzi o okop a możliwości zwykłego ruskiego bwp z podobną, programowalną amunicją i mrożonkami o walce z nimi amatorów w OT.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7618
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Cynik » 19 listopada 2017, 23:49

a zadam pytanie: gdzie jest obrona cywilna z jej zadaniami?
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12194
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Marchewa » 20 listopada 2017, 11:43

Przyznam że nawet byłbym w stanie zaaprobować powiedzmy dwie brygady na pickupach i terenówkach w stylu syryjskim bo z jednej strony taki zmotoryzowany odwód mógłby się dość szybko przemieszczać a z drugiej na manewrach byłby wymarzonym OP FORem dla natowców bo we wszelkich misjach stabilizacyjnych to realny przeciwnik. Ale wydawanie na te brygady samobójców 1/3 budżetu MON?
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2915
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Atylla » 20 listopada 2017, 13:42

Nazgul pisze:Tu nie chodzi o okop a możliwości zwykłego ruskiego bwp z podobną, programowalną amunicją i mrożonkami o walce z nimi amatorów w OT.

BWP dostanie z komara i będzie po nim zanim się zorientuje gdzie jest przeciwnik. Nie wiem czy wiesz ale BWP 2 miały zamiast klasycznego działa działko szybkostrzelne dodatkowo z pociskami odłamkowymi które działały podobnie.

Przyznam że nawet byłbym w stanie zaaprobować powiedzmy dwie brygady na pickupach i terenówkach w stylu syryjskim

Takie jednostki mają ogromne zaletę że są bardzo szybkie i stosunkowo tanie. Można na nich umieścić np. rakiety TOW, Stingery, działka p-lot. (bardzo dobre do walki z piechotą). Na pustyniach sprawdzają się bardzo dobrze, na terenie Polski dużo gorzej bo trudniejszy teren. Tak czy inaczej, dzisiaj czołg jak dostanie z Javelina to się spali tak samo jak pickup.

Oczywiście misja na takich jednostkach to raczej kamikaze bo przy prawdziwych wojnach śmiertelność tam będzie ogromna.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12194
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Marchewa » 20 listopada 2017, 14:43

Zależy jaki jest twój cel. Jeżeli chodzi o działania asymetryczne i mobilność przy dobrze rozwiniętej sieci dróg oraz ataki z zasadzek w kombinacji Spike+WKM to całość nie jest taka samobójcza a wprost wymarzona do działań opóźniających. Oczywiście zakładamy panowanie w powietrzu.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26398
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Nazgul » 20 listopada 2017, 17:40

...której nie będzie... a umiejętności walki w sposób asymetryczny nei wyszkolisz w weekendy. tym bardziej, że program szkoleń bardziej przypomina odziały AT i pacyfikacyjne niż normalne WP czy partyzantów.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7618
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Cynik » 20 listopada 2017, 23:01

Wiesz, w tzw Wojnie Toyot w Czadzie wygrały pickupy vs T72. Działka p-lot na HiLuxach były w stanie przemieszczać się szybciej i taniej niż ciężkie czołgi. A traf w HiLuxa pomykającego 60 km/h po pustyni. Dać im zabawki niech sami budują.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Atylla
Senator
Senator
Posty: 2915
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Atylla » 21 listopada 2017, 09:32

Z tego co kojarzę to amerykanie trafili w samochód który jechał ponad 100 km/h tyle że z drona. Kwestia oczywiście panowania w powietrzu.

Dać im zabawki niech sami budują.

Kto ? Chyba nie mówisz o terytorialsach. WIększość z nich to dzieci które nie nadają się/nie chcięli iść do prawdziwego wojsko.

Żeby się bawić w takie rzeczy to potrzeba mechaników, kierowców, spawaczy.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12194
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Marchewa » 21 listopada 2017, 15:56

Nazgul ja mówię o budowie realnego projektu a nie o politycznych gierkach towarzysza Macierewicza. Uważam zagadnienie za ciekawe i warte przetestowania najpierw w formule batalionu później brygady. A zabudowy nie muszą być improwizowane podstawy tak do Spike jak i DszK już są.

Obrazek

Moździerze Paragwaj

Obrazek

Spike'i u Azerów

Obrazek

Dszk na Nissanie
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7618
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Polska polityka obroności. Polska armia wobec wyzwań XXIw

Postautor: Cynik » 21 listopada 2017, 19:54

Dzieciaki nie dzieciaki, w przypadku konfliktu w którym partyzantka i jej umiejętności się liczą to te dzieciaki mogą się przydać. Ale broń muszą umieć sobie skonstruować.
Czerwony świt pan widział? Ale oryginał nie podróbkę. Popatrz jak Syryjczycy walczą. iPad do wyliczenia kąta moździeża, drony zabawkowe z aliexpress do zwiadu i zrzucania małych ładunków, pickupy i tarcze rodem z MadMaxa. Pułapki na żołnierzy przeciwnika teź trzeba umieć budować. Dlatego towarzystwo jak chce poczuć klimat harcerstwa 2.0, to musi jak ono - wynaleźć koło, wykopać kibel, pomieszkać bez mycia zębów w ziemiance, zespawać wóz bojowy, skonstruować rakiete albo drona.

Ten nissan fajny, 2 vulcany po boku i bateria RPG na dachu, można się przebijać przez wrogie jednostki.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde


Wróć do „Konflikty i współpraca”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości