PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Walka z teroryzmem

Ataki terrorystyczne i siatki powiązań w rejonie Bliskiego Wschodu. Sojusze międzynarodowe i pakty przyjaźni. To tylko próbka tego o czym możesz dyskutować w tym dziale.

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26669
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Nazgul » 08 września 2016, 14:09

Ani ślepe ani super celne. nie ma broni która zawsze trafia w cel ani ludzi którzy się nie mylą.

co do innych spraw ja widzę zasadniczą różnice pomiędzy wywaleniem pasażerskim samolotem w blok a zabiciem cywili trafiając w wojskowy cel lub przez pomyłkę.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Malory » 08 września 2016, 22:50

co do innych spraw ja widzę zasadniczą różnice pomiędzy wywaleniem pasażerskim samolotem w blok a zabiciem cywili trafiając w wojskowy cel lub przez pomyłkę.


Jaki wojskowy cel zawiera 140 cywilów?

https://www.youtube.com/watch?v=T0kcaziP-0o

Rozumiem cały Bagdad był zbudowany z koszarów i lotnisk?

Weź może nie próbuj bronić totalnej fikcji, bo nie warto.
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26669
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Nazgul » 09 września 2016, 06:44

Dalej. To jest wojna i zdarzają się pomyłki oraz zbrodnie wojenne.

I oswiece cię nieco. Jak będzie wojna to w moim mieście dostanie kilkanaście celów (mosty, urząd wojewódzki, sztab. Dzworce pkp) w centrum miasta i kilka następnych na obrzeżach. W wawie to będzie kilkadziesiąt. Też to będzie pięknie wyglądać i też zginie być może kilkuset cywili.

Jak nie widzisz różnicy. ..

To czego nie rozumiesz to cel. Celem bomby usa jest wygranie wojny. Celem bomby al Kaidy jest zabicie jak największej liczby cywilów. Tu więc straty cywilów to przeszkoda a drugim cel.

Co do bombardowań miast to polecam zauważyć różnice pomiędzy dzialaniami Rosji i Usa w syrii.
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Malory » 10 września 2016, 01:21

Dalej. To jest wojna i zdarzają się pomyłki oraz zbrodnie wojenne.


Jak pomyłką może być cała seria bombardowań? Może naloty dywanowe amerykańskiego lotnictwa na III Rzeszę też była przypadkowa? Dwie bomby atomowe zrzucone na Japonię miały być tak naprawdę testami na Pacyfiku? Czy do jakiej jeszcze iluzji chcesz przekonać ludzi?

I oswiece cię nieco. Jak będzie wojna to w moim mieście dostanie kilkanaście celów (mosty, urząd wojewódzki, sztab. Dzworce pkp) w centrum miasta i kilka następnych na obrzeżach. W wawie to będzie kilkadziesiąt. Też to będzie pięknie wyglądać i też zginie być może kilkuset cywili.


Te budynki mieszkalne, które widać że trafiają pociski to niby cele o znaczeniu militarnym?

Jak nie widzisz różnicy. ..

To czego nie rozumiesz to cel. Celem bomby usa jest wygranie wojny. Celem bomby al Kaidy jest zabicie jak największej liczby cywilów.


Jeśli tak sądzisz to zazdroszczę naiwnego podejścia do świata. Gdyby organizacje terrorystyczne były bezmyślnymi psychopatami, dla których liczy się tylko ilość kresek za każdego rozwalonego cywila to nigdy nie doszłyby do takich wpływów. Dla Państwa Islamskiego czy Al Kaidy to też kwestia wygrania wojny oraz dla obydwu w grę wchodzą konkretne cele polityczne. Tyle że w przeciwieństwie do Obamy nie posiadają kilkuset miliardów zielonych budżetu militarnego więc zamiast rakiet cruise muszą się obyć Volkswagenem z nawozem azotowym.

Co do bombardowań miast to polecam zauważyć różnice pomiędzy dzialaniami Rosji i Usa w syrii.


Jo fakt, jedni bombardują cywilów, którzy mieli pecha żyć na terytorium zajętym przez rebelię a drudzy nieszczęście zamieszkać na terytorium Państwa Islamskiego.
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26669
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Nazgul » 10 września 2016, 07:08

Naloty na iii rzeszę to odmienna sprawa. I zgodzę się z tobą w tej kwestii. Bomby atomowe były słuszne w logice wojny totalnej.

Dziś to wygląda tak że zrzuca się kilka bomb za 10 mln by trafić w cel i nie rozwalić polowy miasta. Można jak ruscy bombardowac za 1 mln. Klasycznie.

Nie wiem co widać. Na pewno nie bombardowanie osiedli mieszkaniowych.


Przecież napisałem Ci że celem terroryzmu są polityczne i pragmatyczne a środkiem jest zabijanie cywili. Kilka postów temu. Niczego nie odkryles. Pytanie co robimy? Pozwalamy zwyrolom podbić bliski wschód? I co po tym jak podbijają nastanie pokój?

Czyli w sprawie równic w bombardowaniach nie masz pojęcia o czym mówisz. Ale ideologia nie pozwala dostrzec, prawda?
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8047
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Cynik » 10 września 2016, 08:32

Terrorystów likwiduje się punktowo, trzeba wprowadzić ludzi. Kiedy w ruch idzie lotnictwo a przeciwko są zorganizowane bojówki militarne to już to nie jest walka z terroryzmem.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9089
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Adi » 10 września 2016, 16:47

Różnica między państwami a terrorystami jest taka, że tym pierwszym przeważnie zależy na pozytywnym image, tym drugim na negatywnym.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Malory » 10 września 2016, 19:26

Dziś to wygląda tak że zrzuca się kilka bomb za 10 mln by trafić w cel i nie rozwalić polowy miasta. Można jak ruscy bombardowac za 1 mln. Klasycznie.

Nie wiem co widać. Na pewno nie bombardowanie osiedli mieszkaniowych.


https://www.hrw.org/report/2003/12/11/target/conduct-war-and-civilian-casualties-iraq

Pytanie co robimy? Pozwalamy zwyrolom podbić bliski wschód? I co po tym jak podbijają nastanie pokój?


No właśnie- pytanie co robimy? Czy ktoś je w ogóle zadaje? Bo ja nie widzę by ktokolwiek je zadawał od paru dobrych lat. A to co do tej pory robiliśmy przyniosło jakiś efekt? Owszem- więcej zamachów w Europie. Po Iraku atak na londyńskie metro, teraz po Syrii i Libii kilka ataków na Francję plus Belgia. Bo póki co mamy jednych zrzucających bomby na tych którzy podkładają bomby pod pierwszych. Od 13 lat.

https://www.youtube.com/watch?v=ZW_5WmusqY0

Metro 2033 Glokowskiego może nie jest jakoś specjalnie głęboką lekturą, ale posiada pewną prostą mądrość, która jest dość oczywista choć mało nikt się do niej nie stosuje: "Kto sieje wiatr zbiera burzę. Siła odpowiada na siłę, wojna rodzi wojnę a śmierć przynosi tylko więcej śmierci. By złamać ten krwiożerczy krąg ktoś musi zrobić coś więcej niż działać bez namysłu czy wątpliwości". A tak właśnie działano przez ostatnie kilkanaście lat. I okazuje się że tylko im Zachód więcej zrzuci bomb na Bliski Wschód, tym więcej bomb podłożonych zostaje na Zachodzie. I zamiast zastanawiać się dlaczego Zachód zastanawia się "Za co nas tak nienawidzą"? Za wolność najwidoczniej.

Różnica między państwami a terrorystami jest taka, że tym pierwszym przeważnie zależy na pozytywnym image, tym drugim na negatywnym.


Czyżby? Czy ktoś by z Londynu przez Turcję do Syrii przybywał dołączyć do organizacji, która w jego oczach ma negatywny image?
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9089
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Adi » 10 września 2016, 19:30

Malory pisze:Czyżby? Czy ktoś by z Londynu przez Turcję do Syrii przybywał dołączyć do organizacji, która w jego oczach ma negatywny image?


Jeśli kogoś jarają morderstwa w imię religii to z pewnością organizacje terrorystyczne mają dla tego kogoś pozytywny image.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Malory » 10 września 2016, 19:34

Jeśli kogoś jarają morderstwa w imię religii to z pewnością organizacje terrorystyczne mają dla tego kogoś pozytywny image.


Jaranie się mordowaniem nie bierze się z powietrza. Na ogół zdrowi psychicznie ludzie dorastający w społecznościach, w których patologia nie jest codziennością nie przejawiają tendencji zamordystycznych.
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9089
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Adi » 10 września 2016, 19:50

Myślę że w społecznościach gdzie patologia jest codziennością także nie ma procentowo zbyt wielu chętnych na walkę po stronie islamistów. Tutaj po prostu trzeba być także upośledzonym psychicznie.

Awatar użytkownika
Malory
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1388
Rejestracja: 11 grudnia 2012, 21:33
Lokalizacja: Pomorze

Re: Walka z teroryzmem

Postautor: Malory » 14 października 2016, 21:04

Myślę że w społecznościach gdzie patologia jest codziennością także nie ma procentowo zbyt wielu chętnych na walkę po stronie islamistów.


Dlatego większość muzułmanów jest wrogo nastawiona do ISIS, a ISIS wrogo nastawiona do większości muzułmanów.
System pracy zarobkowej jest wynikiem przywłaszczenia indywidualnego narzędzi produkcji i ziemi; jest on zarazem koniecznym warunkiem rozwoju produkcji kapitalistycznej: wraz z nią musi też zginąć.
- Piotr Kropotkin


Wróć do „Konflikty i współpraca”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość