PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Putin

Najbardziej znane postacie na Świecie, które kreują rzeczywistość. Kto jest dla Ciebie najważniejszy? Kogo potrzeba, a komu już podziękujemy…

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
.:Feniks:.
Radny gminny
Radny gminny
Posty: 78
Rejestracja: 14 września 2004, 14:39
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Putin

Postautor: .:Feniks:. » 16 września 2004, 09:48

Fala krytyki sypie sie na prezydenta Rosji Władymira Putina za chęć ustanowienia rządów autorytarnych i brak dialogu z Czeczenami. Chciałbym przypomniec ze w Czeczenii od pięciu lat trwa wojna z masowych naruszeniem praw człowieka i atakowania cywilów zarówno przez wojska rosyjskie, jak i rebeliantów.

Czy to że Rosja chce na własną rękę walczyc z terorystami jest w porządku wobec innych państw :?: Czy inne panstwa np. NATO powinno wspomóc Rosję w walce z Czeczenami(terrorystami) czy tez powinno to byc wewnętrzna sprawą Rosji :?:

Wyczytałem tez ze w Rosji po zamachu na szkołe w Biesłanie narasta w społeczeństwie teoria aby skończyc z Czeczenami tak jak to zrobił to Stalin w jeden dzien. Jednak czy to pomoże :?:

Czekam na wypowiedzi

Lukasz
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 238
Rejestracja: 14 września 2004, 22:15

Postautor: Lukasz » 16 września 2004, 11:54

Drogi Feniksie sporo jest niescislosci w tym co powiedziales.Po pierwsze wojna czy jak kto woli konflikt o polnocny Kaukaz i Czeczenie nie trwa 5 lat, a lat co najmniej lat 200 (niektorzy twierdza ze i 400).Pierwsza czeczenska jeszcze za czasow jelcyna zaczela sie bodajze w 1994 i zakonczyla w 1996 porazka Rosji.
Po drugie Stalinowi nie do konca udalo sie rozprawic z Czeczenami.Po prostu ich przesiedlil na Syberie i do Kazachstanu (skad my to znamy?).Narod ten, podobnie jak i inne zamieszkujace ten rejon, zostal zrehabilitowany po smierci Stalina i umozliwiona im powrot do swoich rodzinnych stron.Oczywiscie nie trzeba dodawac ze deportacje i przesladowania omal nie skonczyly sie eksterminacja Czeczenow.
Po trzecie rzeczywscie prowadzona tam wojna jest delikatnie mowiac brudna,ale czeczenscy separatysci nie atakuja ludnosci cywlinej,a jedynie wojska rosyjskie i kolaburujacych z nimi Czeczenow.Codziennie ginie tam ok 5-10 zolnierzy rosyjskich.To straty porownywalne z amerykanskimi w Iraku...tylko, ze w Czeczenii prawie nie ma dziennikarzy.
Po czwarte nalezy odroznic patriotycznie nastawionych partyzantow i ich przywodcow w rodzaju Maschadowa,ktory na marginesie,juz kilkakrotnie chcial z Rosjanami negocjowac na temat AUTONOMII dla Czeczenii w ramach federacji rosyjskiej, od zwyklych bandytow i komendantow,ktorzy zwiazali sie z radykalnie nastawionymi "sponsorami" z krajow arabskich i rozmaitych organizacji terrorystycznych jak al-kaida.Do tej grupy zaliczyc nalezy na przyklad Basajewa...Pozdrowienia i dzieki za ciekawy temat

Lukasz
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 238
Rejestracja: 14 września 2004, 22:15

Postautor: Lukasz » 16 września 2004, 12:02

W odpowiedzi na pytania:jasne jest,ze rosja uznaje probelm Czeczenii za swoj wlasny, a inne kraje nie specjalne zdaja sie tym interesowac.Rosji zalezy an tym zeby pokazac ze tam nie walczy z partyzantka,ale ze jest to siedziba miedzynarodowego terroryzmu.
Co do spoleczenstwa rosyjskiego...jak patrzylem jak Bieslan i cala ta tragedia jest relacjonowana w rosyjskiej TV to nie dziwie sie takim reakcjom.Tam ludzie nie maja dostepu (moze za wyjatkiem Moskwy i wiekszych miast) do innych,niezaleznych zrodel inforamacji.Oni chca bezpieczenstwa i malo ich obchodzi w jaki sposob sie to bezpieczenstwo zapewni.Moze to byc nawet kosztem swobod i demokracji.Im to nie przeszkadza.
A co na to wszystko zrobi swiat.Przypuszczam,ze niewiele.Europa na czele z Francja i Niemcami podkuli ogon i poklepie Putina po plecach pochali za reformy nie zajakujac sie nawet o tym konflikcie.Pewne kroki zrobi pewnie USA,ale poza ograniczonymi naciskami dyplomatycznymi nic do nie da.A w Czeczenii i w zamachach nadal beda ginac niewinni ludzie.Niestety

Iblis
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1009
Rejestracja: 16 września 2004, 20:06

Postautor: Iblis » 18 września 2004, 11:59

Ja bym tu raczej zastanowił się jak NATO, czy ONZ powinno pomóc Czeczenom w walce z Putinem i innymi radzieckimi (uups... rosyjskimi) politykami. Bo powiedzmy sobie jasno. Naród czeczeński nie stanowił problemu dla Rosji, czy Rosjan, ale właśnie dla rosyjskich przywódców i to właśnie oni są odpowiedzialni za ten konflikt.

Awatar użytkownika
Behemot
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 167
Rejestracja: 21 sierpnia 2004, 19:44
Lokalizacja: KRK

Postautor: Behemot » 18 września 2004, 19:02

Putin to stary KGB-owiec, wywodzący sie ze starej, radzieckiej szkoły której ojcem jest nasz rodak krwawy Feliks. Czegoż więc można sie spodziewać po kim kto wychował sie w kulcie Czeka? Przecież to jego poprzednicy w czasie II wojny Śiwatowej biegli za żołnierzami Armii Czerwonej i jeśli jakiś żołdak zawachał sie - oni strzelali mu w plecy. Ktoś taki nie rozumie słowa kompromis. Władza Putina opiera sie na sile, myśli wiec, ze jeżeli zacznie z kimś rozmawiać bedzie to jego klęską. Raczej się myli.

Obywatel
Senator
Senator
Posty: 2257
Rejestracja: 17 września 2004, 19:59

Postautor: Obywatel » 18 września 2004, 19:37

nie widzicie (tak mi sie wydaje) pewnej roznicy
putin do zolnierz faktyczny,a nie malowany
i to widac w jego dzialaniu i polityce
dziala w interesie Rosji zdecydowanie,wybierajac to co moze przyniesc dlugofalowe korzysci, a nie nic nie znaczacy poklask czy brak aprobaty,ktory z biegiem czasu sie zatrze nie powodujac wymiernego efektu
to nie jest tej samej miary pzreciwnik co niegdysiejsi i czasy juz nie te, gdzi eglownie walczylo sie na szabelki polityczne
tu mamy do czynienia (tak jak w przypadku USA) z realnymi skutkujacymy dzialaniami

Awatar użytkownika
Romek63
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 315
Rejestracja: 11 listopada 2009, 16:13
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Tysiące osób wyszły na ulice żądając dymisji Putina

Postautor: Romek63 » 31 stycznia 2010, 13:46

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html
Niestety w Federacji Rosyjskiej tylko w Kaliningradzie jest to możliwe, w pozostałych miastach Federacji Rosyjskiej ludzie się za bardzo boją :-(
A tak w sumie to, ciekawe jak na to wydarzenie odpowie sam Putin ?
Globalizacja postępuje -
czas unii kontynentalnych i światowego rządu zbliża się :-)

http://rzad-swiatowy.blog.onet.pl/
http://nowy-globalny-lad.blog.onet.pl/
Proponuję liberalizm w gospodarce i socjalizm w polityce społecznej :-)
http://www.politykaglobalna.pl/

Awatar użytkownika
samael86
Poseł
Poseł
Posty: 1583
Rejestracja: 30 sierpnia 2008, 17:24
Lokalizacja: Żory
Kontaktowanie:

Postautor: samael86 » 31 stycznia 2010, 14:03

Nie skończy się to dla nich dobrze, ale nie czuj się w tym momencie pominięty ;] za niedługo twoja Unia będzie pacyfikować demonstrantów
http://cesarstworivii.phorum.pl/index.php ------> Wirtualne Cesarstwo Rivii zaprasza

Przywróćmy Monarchię w Polsce!

"Ludzie, którzy dla tymczasowego bezpieczeństwa rezygnują z podstawowej wolności, nie zasługują ani na bezpieczeństwo, ani na wolność." -- Benjamin Franklin

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 31 stycznia 2010, 15:26

tak, tak nasze dzieci będą mówiły wyłącznie po Niemiecku... :mrgreen:
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 31 stycznia 2010, 16:58

pierwsza wojna Czeczeńska? Dążenia niepodległościowe? Ok.. ale druga?? Czeczenia dostała w miarę dobry pokój od Ruskich - wiadomo niepodległości i tak nie było - ale uchwalono obustronnie.

Podczas drugiej wojny Czeczeńskiej - to Czeczenia atakuje, sąsiedni region, chce urosnąć terytorialnie kosztem innej części Rosji - i dąży do ogłoszenia Czeczeńskiej Republiki Islamskiej - tym aktem swojego kretynizmu - Czeczeńskie władze, kolejny raz mają armie Rosji na głowie - terror na własne życzenie.

Nie łączmy 1szej i 2giej wojny Czeczeńskiej w jedno - tak tylko nadznaczam - to są zupełnie dwa różne konflikty. O ile w pierwszej jakaś racja jest Czeczeńska o tyle w drugiej interwencja Rosji to obrona terytorium, i walka z terroryzmem, tym bardziej chorym bo islamskim.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 31 stycznia 2010, 21:59

Czeczenia dostała w miarę dobry pokój od Ruskich - wiadomo niepodległości i tak nie było - ale uchwalono obustronnie.
Kiedy? Rosja nigdy nie uznała niepodległości ani nawet autonomii za to Jelcyn zaatakował. przegrał. Ale Dudajew został zamordowany.
Podczas drugiej wojny Czeczeńskiej - to Czeczenia atakuje, sąsiedni region, chce urosnąć terytorialnie kosztem innej części Rosji
????Przyczyną drugiej wojny było rzekome wysadzenie bloku w Moskwie. Bajeczka oczywiście. dużo huku o zwalczaniu terroryzmu ukrywającego zwykły fakt - Putin potrzebował wygrac wybory prezydenckie...
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Romek63
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 315
Rejestracja: 11 listopada 2009, 16:13
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Postautor: Romek63 » 03 lutego 2010, 17:37

A ja tu znalazłem ciekawy raport. Jakoś tak słuchając ostatnio doniesienia z Rosji mam przeczucie że tam coś się święci. Najpierw Miedwiediew niedawno krytykował bardzo stan rosyjskiej gospodarki (za co poniekąd Putin jest odpowiedzialny jako premier) a teraz kolejne ciekawe wydarzenia tam następują:

Zostanie odwołany za krytykę Putina?
http://wiadomosci.onet.pl/2122962,12,zo ... ,item.html

Raport doradców prezydenta o przyszłości Rosji - Rosja w NATO i w Unii Europejskiej ?
http://wiadomosci.onet.pl/2123058,12,1,1,,item.html
Globalizacja postępuje -
czas unii kontynentalnych i światowego rządu zbliża się :-)


http://rzad-swiatowy.blog.onet.pl/

http://nowy-globalny-lad.blog.onet.pl/

Proponuję liberalizm w gospodarce i socjalizm w polityce społecznej :-)

http://www.politykaglobalna.pl/

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26653
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 03 lutego 2010, 17:40

A gra w złego i dobrego policjanta to do głowy nie przyszła?
A poza tym uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Romek63
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 315
Rejestracja: 11 listopada 2009, 16:13
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:

Postautor: Romek63 » 03 lutego 2010, 17:51

Nazgul pisze:A gra w złego i dobrego policjanta to do głowy nie przyszła?

Owszem - to było to co na samym początku mi do głowy przyszło, ale z czasem zaczynam nabierać podejrzeń, że na dłuższą metę taka gra dla Putina mogłaby się źle skończyć, więc może raczej o coś innego tu chodzi. Wielu znanych politologów już od dawna się wypowiada że w Rosji nie ma miejsca dla 2 przywódców - musi być 1. I coś mi się zdaje, że Miedwiediew nie należy do tych którzy mają niezbyt duże ambicje i aspiracje :wink:
Globalizacja postępuje -
czas unii kontynentalnych i światowego rządu zbliża się :-)


http://rzad-swiatowy.blog.onet.pl/

http://nowy-globalny-lad.blog.onet.pl/

Proponuję liberalizm w gospodarce i socjalizm w polityce społecznej :-)

http://www.politykaglobalna.pl/

Awatar użytkownika
samael86
Poseł
Poseł
Posty: 1583
Rejestracja: 30 sierpnia 2008, 17:24
Lokalizacja: Żory
Kontaktowanie:

Postautor: samael86 » 04 lutego 2010, 11:22

Rosja się chwiej, robią wszystko by się nie rozpadła na niezależne republik
http://cesarstworivii.phorum.pl/index.php ------> Wirtualne Cesarstwo Rivii zaprasza



Przywróćmy Monarchię w Polsce!



"Ludzie, którzy dla tymczasowego bezpieczeństwa rezygnują z podstawowej wolności, nie zasługują ani na bezpieczeństwo, ani na wolność." -- Benjamin Franklin


Wróć do „Politycy światowi”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość