PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Cypr uzgodnił "podatek od depozytów"

Wszystko, co dotyczy rynku i pieniędzy, wielkich właścicieli i ich obrotów na Świecie. Po prostu gospodarka i ekonomia...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Cypr uzgodnił "podatek od depozytów"

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 06:44

Żródło: http://biznes.onet.pl/cypr-uzgodnil-pod ... news-detal


Po miesiącach negocjacji z kredytodawcami Nikozja podała szczegóły opodatkowania depozytów.


Nacjonalizacja oszczędności


Troika w zamian za kredyty na ratowanie cypryjskiej gospodarki, wymusiła obok opodatkowania depozytów, także zmiany w prawie bankowym i oszczędności budżetowe.


Mówiąc krótko - cypryjski rząd BEZCZELNIE OKRADŁ swoich obywateli. Od teraz stwierdzenie "pewne jak w banku" będzie na Cyprze co najwyżej gorzkim dowcipem.

Na miejscu obywateli Cypru spakowałbym manatki i wyjechał z kraju, gdzie stery trzyma eurolewica z Brukseli i gdzie w majestacie prawa okrada się ludzi z oszczędności.
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 30 lipca 2013, 09:44

Oczywiście lepiej było pozwolić bankowi upaść wtedy zadziałały by siły rynkowe a obywatele dostali by równiutkie i okrąglutkie 0.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 10:00

Bank to instytucja zaufania publicznego, która pobiera sporą opłatę za swoje tzw. usługi. W majestacie prawa pożycza pieniądze na znacznie większy procent niż przyjmuje w depozyt, ale w zamian zobowiązuje się ów depozyt chronić - tzn. nie dopuścić, żeby trafił go szlag. Obywatel ma zagwarantowane prawem zaufanie do tej instytucji. I nie powinno go interesować, jeśli ktoś zarządza tym bankiem nieudolnie i nie potrafi się wywiązać z obustronnej umowy.

Jeśli Kowalski (albo na Cyprze jakiś Cowalscus) bierze w banku krechę, to musi ją spłacić, żeby się paliło i waliło. Bank ma gdzieś, jeśli straci pracę, dozna trwałego uszczerbku na zdrowiu lub spali mu się firma. Różnego rodzaju ubezpieczenia od utraty pracy, itp. to często mit (kiedyś dokładnie wytłumaczył mi to doradca finansowy, lista warunków, jakie trzeba spełnić, żeby takie ubezpieczenie zadziałało, często ten fakt wyklucza). Wziąłeś, podpisałeś - spłacaj! Nawet dwa razy tyle przez 30 lat.

Więc odwracamy sytuację - co Kowalskiego obchodzi, że zespół specjalistów wpakował aktywa w śmieciowe obligacje ? Toż to specjaliści, oni mieli się martwić o jego pieniądze. Nagle jest problem i rząd ustawą zabiera mu połowę kasy ? Zwykłe złodziejstwo, tyle że zalegalizowane.
Long live Europe!

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 30 lipca 2013, 10:42

Pospolitego ludu nie tknęli. Bali się pożarów, a tych co mają więcej niż 100k nikt nie żałuje :wink:
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 11:32

Właśnie - nie tknęli - a to jest cwaniacka zagrywka.

Wiadomo, że ludzie z majątkiem powyżej 100 tys. EUR rzadziej są pracownikami niż właścicielami biznesu. Jak się im utnie połowę tego, co mają w banku, to się słusznie oburzą i albo pozwijają interes i pójdą gdzie indziej, albo pozwalniają ludzi, obniżą im wynagrodzenia/w inny sposób odbiją sobie na biedniejszych. A wtedy rząd będzie mógł płakać w mediach, że przecież oni najbiedniejszych zostawili w spokoju! Tylko że na Cyprze już w marcu obcięto depozyty wszystkich, mniejszy procent urwano najbiedniejszym, większy bogatszym, ale jednak nie oszczędzono nikogo.
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17363
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 30 lipca 2013, 12:02

Blitzwing pisze:Właśnie - nie tknęli - a to jest cwaniacka zagrywka.


Zaraz usłyszysz słuszne oburzenie Putina, broniącego depozyty
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 12:18

Całkiem możliwe - ale lepiej dla Cypru, żeby to nie były jego prywatne depozyty, bo się zaraz tamtejszy rząd uściska w celi z Chodorkowskim.
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Otaku
Starosta
Starosta
Posty: 919
Rejestracja: 06 marca 2013, 16:30
Lokalizacja: Tokio,Japan

Postautor: Otaku » 30 lipca 2013, 12:27

Blitzwing pisze:Jeśli Kowalski (albo na Cyprze jakiś Cowalscus) bierze w banku krechę, to musi ją spłacić, żeby się paliło i waliło. Bank ma gdzieś, jeśli straci pracę, dozna trwałego uszczerbku na zdrowiu lub spali mu się firma.

Ja uważam że Bank powinien uwzględnić to że kredytobiorca może nie spłacić długu.
Pożyczanie jest inwestycją - jeżeli nie wypali to bank nie ma prawa niczego odbierać co nie było pod zastawem.

Nie wiem jak definiować usługę bankowa i czy powinna być opodatkowana.

Proponuję aby rząd Cypru anulował podatki oprócz VATu.
Dzięki temu wilk syty i owca cała.

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 12:33

Nie orientuje się aż tak bardzo - ale czy nie jest przypadkiem tak, że VAT razem z akcyzą to przeważająca część wszystkich podatków płaconych przez obywateli ?
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Otaku
Starosta
Starosta
Posty: 919
Rejestracja: 06 marca 2013, 16:30
Lokalizacja: Tokio,Japan

Postautor: Otaku » 30 lipca 2013, 12:51

Blitzwing pisze:Nie orientuje się aż tak bardzo - ale czy nie jest przypadkiem tak, że VAT razem z akcyzą to przeważająca część wszystkich podatków płaconych przez obywateli ?

To prawda:
VAT+Akcyza to znaczny % dochodów budżetu.
Ale czy "danie" kredytu jest sprzedażą?Jeżeli tak to musi być VAT odprowadzony.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 30 lipca 2013, 13:43

Blitzwing pisze:Bank to instytucja zaufania publicznego, która pobiera sporą opłatę za swoje tzw. usługi. W majestacie prawa pożycza pieniądze na znacznie większy procent niż przyjmuje w depozyt, ale w zamian zobowiązuje się ów depozyt chronić - tzn. nie dopuścić, żeby trafił go szlag


Piękna XIX wieczna definicja banku. I gdyby cypryjskie bani tak robiły nie byłoby kłopotu. Ale bogaci Rosjanie pchali w nie miliardy EUR. Co ma zrobić bank z tą góra grosza? W Cypr nie zainwestuje bo Cypryjczycy nie potrzebują takich pożyczek. Inwestuje więc w najbezpieczniejsze papiery jakie zna czyli obligacje państwowe. Skąd wie ze bezpieczne? Ano agencje ratingowe dają im wysokie oceny. Ale głupi nie jest inwestuje więc w najrentowniejsze z bezpiecznych papierów.: Greckie, Portugalskie.

A tu nagle Grecja odmawia spłaty...
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Otaku
Starosta
Starosta
Posty: 919
Rejestracja: 06 marca 2013, 16:30
Lokalizacja: Tokio,Japan

Postautor: Otaku » 30 lipca 2013, 14:25

Marchewa pisze:A tu nagle Grecja odmawia spłaty...

A już wkrótce Portugalia,Hiszpania i Włochy...

Co ten bank zrobi jak okaże się że zainwestował bardzo ryzykownie?
Sięgnie do kieszeni klientów,zacznie zebrać o pomoc i już mamy kryzys.
Państwo będzie chciało się go pozbyć inflacją...

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 30 lipca 2013, 16:26

Marchewa pisze:
Blitzwing pisze:Bank to instytucja zaufania publicznego, która pobiera sporą opłatę za swoje tzw. usługi. W majestacie prawa pożycza pieniądze na znacznie większy procent niż przyjmuje w depozyt, ale w zamian zobowiązuje się ów depozyt chronić - tzn. nie dopuścić, żeby trafił go szlag


Piękna XIX wieczna definicja banku. I gdyby cypryjskie bani tak robiły nie byłoby kłopotu. Ale bogaci Rosjanie pchali w nie miliardy EUR. Co ma zrobić bank z tą góra grosza? W Cypr nie zainwestuje bo Cypryjczycy nie potrzebują takich pożyczek. Inwestuje więc w najbezpieczniejsze papiery jakie zna czyli obligacje państwowe. Skąd wie ze bezpieczne? Ano agencje ratingowe dają im wysokie oceny. Ale głupi nie jest inwestuje więc w najrentowniejsze z bezpiecznych papierów.: Greckie, Portugalskie.

A tu nagle Grecja odmawia spłaty...
Wszystko się zgadza. Ogólnie to analizując przyczyny kryzysu nachodzą człowieka różne myśli i czasem się zastanawia, czy Zeitgeist to całkiem bzdury czy rzeczywiście coś w tym jest.
Tylko jedno pytanie ciągle jest bez odpowiedzi - dlaczego za cały ten bałagan mają odpowiadać depozytariusze, którzy nie mają z nim nic wspólnego ?
Long live Europe!

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3993
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Postautor: mateuszjkl » 30 lipca 2013, 16:32

Oczywiście lepiej było pozwolić bankowi upaść wtedy zadziałały by siły rynkowe a obywatele dostali by równiutkie i okrąglutkie 0.


Po pierwsze to nie można dopuścić do takich rzeczy...

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 30 lipca 2013, 20:49

Blitzwing pisze:Tylko jedno pytanie ciągle jest bez odpowiedzi - dlaczego za cały ten bałagan mają odpowiadać depozytariusze, którzy nie mają z nim nic wspólnego ?


Jak to nie mają? Jeżeli bank nie jest instytucja państwową to funkcjonuje na rynku jak każda firma. Polityka inwestycyjna banków na Cyprze i ich umoczenie w obligacje (swego czasu powtarzam ultra bezpieczne papiery!) nie była tajemnicą. Nie masz co liczyć na to że jak firma w której masz udziały padnie to nie poniesiesz strat. Zresztą drobne aktywa były gwarantowane przez państwo. Więc nie chodziło o skubnięcie drobnych ciułaczy tylko oligarchów. Skoro kraj ratuje im tyłki nie dopuszczając do upadku banku to mogą partycypować przynajmniej w części wysiłku.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez


Wróć do „Gospodarka światowa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość