PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Piłsudski - jaki był naprawdę?

Wszelkie polemiki dotyczące wydarzeń, które wpłynęły na obecny kształt Świata. Twoja subiektywna ocena...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

ponad
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1040
Rejestracja: 27 października 2012, 17:58
Lokalizacja: z daleka

Postautor: ponad » 26 sierpnia 2013, 19:59

del
Ostatnio zmieniony 27 sierpnia 2013, 07:28 przez ponad, łącznie zmieniany 2 razy.
-,,do czasów,w których istnieje prawda,a tego co się stało, nie można zmienić.
Z epoki identyczności, epoki samotności, z epoki Wielkiego Brata, z epoki dwójmyslenia -pozdrawiam was!"

Awatar użytkownika
Kuba
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1248
Rejestracja: 22 lipca 2012, 19:37
Lokalizacja: ZGR

Postautor: Kuba » 26 sierpnia 2013, 20:05

ponad pisze: Warszawa Wola


Rzeź woli to robota Niemców.

edit: a właściwie nie tylko Niemców, bo różne szumowiny brały w tym udział, no ale nie jest to zbrodnia komunistyczna.
Polacy jako Słowianie przez setki lat za naturalne środowisko zamieszkania mieli puszcze, łąki, lasy. Chęć likwidowania większej ilości ogródków działkowych równa się zamachowi na wartości narodowe.

ponad
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1040
Rejestracja: 27 października 2012, 17:58
Lokalizacja: z daleka

Postautor: ponad » 27 sierpnia 2013, 07:28

Marchewa pisze:Nie było łapanek, odpowiedzialności zbiorowej etc.


kwiecień 1940 ,zbiorowa ,ale czy odpowiedzialność?
-,,do czasów,w których istnieje prawda,a tego co się stało, nie można zmienić.

Z epoki identyczności, epoki samotności, z epoki Wielkiego Brata, z epoki dwójmyslenia -pozdrawiam was!"

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26615
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 27 sierpnia 2013, 07:36

miało być po 45. :)
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

ponad
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1040
Rejestracja: 27 października 2012, 17:58
Lokalizacja: z daleka

Postautor: ponad » 27 sierpnia 2013, 07:56

Nazgul pisze:miało być po 45.

Mordy pseudo sądowe.
No tak przecież to już nie komuchy i dziś nie wiemy, czy byli w stanie się tego dopuścić .
-,,do czasów,w których istnieje prawda,a tego co się stało, nie można zmienić.

Z epoki identyczności, epoki samotności, z epoki Wielkiego Brata, z epoki dwójmyslenia -pozdrawiam was!"

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26615
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 27 sierpnia 2013, 07:59

no i co to ma do tezy Marchewy, że były mordy sądowe? nic. wiesz o czym jest ten offtop, czy nabijasz posty?
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

1234
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 320
Rejestracja: 08 lutego 2007, 21:53

Postautor: 1234 » 28 sierpnia 2013, 16:50

Marchewa pisze:
Zawadzka, Bartoszewski, Giertych, Borzobohaty, Karolkiewicz. Jest mnóstwo przykładów ludzi którzy w PRL przetrwali i nie zostali wyeksterminowani. Mimo karty w AK, WiN, czy SN.

Ba, nawet komendant główny NSZ po wojnie po pół roku paki został naczelnikiem szkoły. Za Bieruta to nawet bywało, że goście z AL dłużej siedzieli.

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 28 sierpnia 2013, 17:02

Ba, nawet komendant główny NSZ po wojnie po pół roku paki został naczelnikiem szkoły. Za Bieruta to nawet bywało, że goście z AL dłużej siedzieli.
Pewnie. Luzik był, Akowcy w pierdlu grali z Różańskim w karty podczas przesłuchań, a na Rakowieckiej mieli nawet korty tenisowe.

Który komendant główny NSZ został naczelnikiem szkoły ?
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26615
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 28 sierpnia 2013, 22:02

i co z tego? nie rozumieecie, że los kilku tysięcy, kilkunastu tysięcy ludzi dla znękanych wojną milionów nie był wtedy tak istotny? ledwo co wyszli z pod straszliwej okupacji przy której działania NKWD to był pikuś.
jakie są na to dowody? ano bardzo proste - szybkość jaką władza radziecka zakończyła opór w można powiedzieć wojnie domowej po 45. po prostu opór społeczny był zbyt mały, a każda władza zwalczająca bandytów i dająca możliwość przeżycia była niezwykle cenna dla ówczesnych ludzi.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 29 sierpnia 2013, 08:14

Nazgul pisze:i co z tego? nie rozumieecie, że los kilku tysięcy, kilkunastu tysięcy ludzi dla znękanych wojną milionów nie był wtedy tak istotny?
Bez komentarza, Nazgul. Los przelewających krew za ojczyznę żołnierzy "nie był aż tak istotny". Niedobrze się robi, jak się coś podobnego czyta.

Nazgul pisze:ledwo co wyszli z pod straszliwej okupacji przy której działania NKWD to był pikuś.
Twórczość własna ? Dowody, że działania NKWD to był pikuś przy okupacji niemieckiej. Kompletny idiotyzm. W Krakowie przez większość okresu okupacji panował spokój, a większość władz administracyjnych, nawet policyjnych, stanowili Polacy. W Warszawie rzeczywiście był gnój, bo tam działało podziemie. A sprawdź sobie, co wyprawiali Sowieci po zajęciu Kresów:

- cztery masowe deportacje - luty 1940, kwiecień 1940, maj 1940 i maj 1941
- 125 tys. jeńców wojennych w obozach pracy NKWD
- 150 tys. jeńców wcielonych do Armii Czerwonej
- 15 tys. oficerów wymordowanych w Katyniu

To taki przybliżony bilans pierwszego etapu wojny.

Potem doszły mordy więzienne podczas wycofywania się Armii Czerwonej przed niemieckim blitzkriegiem - blisko 40 tys. ludzi. A od wkroczenia ruskich na Kresy po odrzuceniu Niemców zaczęło się u nas na nowo. 50 tys. internowanych i powywożonych na Syberię, masakra różnych polskich zgrupowań zbrojnych, w tym przede wszystkim wileńskiej AK. Masowe egzekucje w lasach. Więzienia UB pełne niewinnych ludzi. PIKUŚ ?!
Wywózki na Syberię, np. na Czukotkę - prawie 10 tys. zmarło z głodu, przepracowania i zimna.
Wybacz, ale Twoje porównania są żenujące.

Nazgul pisze:akie są na to dowody? ano bardzo proste - szybkość jaką władza radziecka zakończyła opór w można powiedzieć wojnie domowej po 45. po prostu opór społeczny był zbyt mały, a każda władza zwalczająca bandytów i dająca możliwość przeżycia była niezwykle cenna dla ówczesnych ludzi.
Następna bzdura do kolekcji. Po pierwsze to nie była żadna wojna domowa, tylko kolejna okupacja. Opór społeczny był żaden, bo nie miał już kto się opierać - Armia Ludowa była podporządkowana Stalinowi, Polskie Państwo Podziemne zostało rozbite, przywódcy AK siedzieli na Łubiance. O jakim oporze społecznym Ty w ogóle mówisz ? Kto miał się opierać i jak ?
Nazgul pisze:a każda władza zwalczająca bandytów
Chyba możecie sobie ze ścierwem Baumanem podać rączki.
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17346
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 29 sierpnia 2013, 08:30

Blitzwing pisze:Bez komentarza, Nazgul. Los przelewających krew za ojczyznę żołnierzy "nie był aż tak istotny". Niedobrze się robi, jak się coś podobnego czyta.


A mnie się kurde niedobrze robi jak czytam taką podłą erystykę - Nazgul nic takiego, o co go oskarżasz, nie napisał.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26615
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 29 sierpnia 2013, 09:00

Bez komentarza, Nazgul. Los przelewających krew za ojczyznę żołnierzy "nie był aż tak istotny". Niedobrze się robi, jak się coś podobnego czyta.
bo nie był. i co z tym zrobisz? obrazisz się? taka była rzeczywistość. ludzie cieszyli się, że żyją i że nikt ich nie spali w kościele wraz całą wioską. ostatnie co interesowało większość ludzi to polityka, czyli rozróżnianie kto tu walczy za ojczyznę a kto nie. a obie strony mówiły to samo.

- cztery masowe deportacje - luty 1940, kwiecień 1940, maj 1940 i maj 1941
- 125 tys. jeńców wojennych w obozach pracy NKWD
- 150 tys. jeńców wcielonych do Armii Czerwonej
- 15 tys. oficerów wymordowanych w Katyniu
to się nawet nie przybliża do tego co zrobili Niemcy. wgłąb ZSRR deportowano 360tys ludzi. tragedia, zbrodnia.
ale Niemcy wymordowali w Warszawie w 44 - 150tys ludzi.
wysiedlili ponad 2,5 mln osób, 3 mln zostały wywiezione do Niemiec w roli niewolników, zabrano rodziną 300.000 tys dzieci. w obozach wymordowano 1,5mln Polaków, 3mln Żydów (obywateli Polskich), dalsze 1,5 mln Polaków zginęło w trakcie innych zbrodni i działań wojennych.
myślisz, że dla zwykłego chłopa ze wsi istotne było 15 tys oficerów, nawet jak o nich słyszał? Nie sądzę. tym bardziej, że władza dawała mu sporo - bo ziemię i/lub możliwość awansu społecznego, której z IIRP nie miał.

nie wolno przykładać dzisiejszego sposobu myślenia, do myślenia w 1945!

Po pierwsze to nie była żadna wojna domowa, tylko kolejna okupacja.
nie bardzo, bo głównie Polacy strzelali do Polaków. można to wiec nazwać tak.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 29 sierpnia 2013, 09:40

Nazgul pisze:bo nie był. i co z tym zrobisz? obrazisz się?
Dyskusja poniżej poziomu.

Nazgul pisze:to się nawet nie przybliża do tego co zrobili Niemcy. wgłąb ZSRR deportowano 360tys ludzi. tragedia, zbrodnia.
Sowieci okupowali nas tylko 2 lata, Niemcy ponad 5.
Poza tym duża część represji niemieckich była odwetowa za działania Polskiego Państwa Podziemnego. Za okupacji sowieckiej nie miał się już kto bić, więc odwetów też nie było.
Nazgul pisze:ale Niemcy wymordowali w Warszawie w 44 - 150tys ludzi.
Działania wojenne. Sowieci mogli pomóc - nie zrobili tego, więc są współwinni.
Nazgul pisze:myślisz, że dla zwykłego chłopa ze wsi istotne było 15 tys oficerów, nawet jak o nich słyszał? Nie sądzę. tym bardziej, że władza dawała mu sporo - bo ziemię i/lub możliwość awansu społecznego, której z IIRP nie miał.
Tak, polski chłop się bardzo cieszył, zwłaszcza jak został przewieziony bydlęcym wagonem spod Grodna czy Stanisławowa na przeszabrowane "Ziemie Odzyskane" i miał obrabiać spaloną ziemię i mieszkać w zniszczonych przez wojnę zabudowaniach. Niezły "awans społeczny".

Nazgul pisze:nie bardzo, bo głównie Polacy strzelali do Polaków. można to wiec nazwać tak.
I znowu jak wspomnę, jakiej narodowości byli ci, którzy pracowali w UB, będę miał zamknięty temat ? Powiem więc tylko, że działaniami ubecji kierowali komisarze NKWD rezydujący w Polsce. Więc gówno, a nie wojna domowa. Zwykła komusza okupacja. Co to za wojna domowa, w której na wschód wyjeżdżają dzieła sztuki, towary, artykuły spożywcze, uran, a nawet ocalałe fabryki ? A ze wschodu przywozi się tylko repatriantów z Kresów ? Gówno, nie wojna domowa.
Long live Europe!

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17346
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 29 sierpnia 2013, 09:46

Blitzwing pisze:Tak, polski chłop się bardzo cieszył, zwłaszcza jak został przewieziony bydlęcym wagonem spod Grodna czy Stanisławowa na przeszabrowane "Ziemie Odzyskane" i miał obrabiać spaloną ziemię i mieszkać w zniszczonych przez wojnę zabudowaniach. Niezły "awans społeczny".


A i tak przeżył ogromny skok cywilizacyjny.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
Blitzwing
Starosta
Starosta
Posty: 936
Rejestracja: 10 lipca 2013, 16:40
Lokalizacja: Greater Poland

Postautor: Blitzwing » 29 sierpnia 2013, 09:50

Worek pisze:A i tak przeżył ogromny skok cywilizacyjny.
Tak, i wyjechał pewnie sam, bo źle mu się tam mieszkało.
Long live Europe!


Wróć do „Ocena wydarzeń historycznych”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości