PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

OFFTOP - PRL wróć...

Wszelkie polemiki dotyczące wydarzeń, które wpłynęły na obecny kształt Świata. Twoja subiektywna ocena...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Matat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 121
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, 19:25

Postautor: Matat » 23 sierpnia 2013, 13:02

dejpanspokój pisze:
Doni, więcej chyba nie będzie :lol: Za komuny propaganda zawsze była ważna. Pojawiały się cykliczne sprawozdania i zestawienia na którym to miejscu Polska jest w danej dziedzinie. To zawsze wszystkich śmieszyło. Ale widzę, że MODERATORZY chętnie czerpią z tego doświadczenia :lol:
Niestety dla dzisiejszych faktów ale w tamtych czasach Polska zazwyczaj była w pierwszej dziesiątce w różnych dziedzinach. Dziś nie ma jej nawet na listach.

Ja wiem skąd ten wątek powstał. Zobaczyli, że im serwuję konkretne liczby więc zrobili przeciwwagę :lol: 4 działki przeciw, no jeszcze raz zacytuję:

W latach 70. wybudowano 557 nowych przedsiębiorstw, w tym:

..................

Jabłka? Zawsze byliśmy w czołówce więc ta eureka jest lekko żenująca. Palety? O matko, to naprawdę technologiczny czub świata, żeby zbić paletę. Meble? Tak skręcają je w Polsce na niemieckich i włoskich częściach. AGD? dobre. Przecież to są te wyprzedane polskie zakłady, które na bazie firm z PRL montują sprzęty. Oczywiście nadzoruje to ktoś inny. Polacy pracują na taśmach, mróweczki. Coś tam jeszcze macie w rękawie ciekawego?
To ja mam pytanie. Skoro mielismy tyle wspaniałych fabryk i nic się w Polsce nie produkuje tylko montuje to jak to się stało, że wartość eksportu dewizowego (nie wliczając RWPG) w najlepszych latach Gierka wynosił 8 mld. $. W 1990 13 mld $. A w tym roku przekroczy 105 mld$. To co Polska eksportuje tylko jabłka.

Awatar użytkownika
mypo
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 131
Rejestracja: 21 sierpnia 2013, 09:26
Lokalizacja: WLKP

Postautor: mypo » 23 sierpnia 2013, 13:33

Matat pisze:To ja mam pytanie. Skoro mielismy tyle wspaniałych fabryk i nic się w Polsce nie produkuje tylko montuje to jak to się stało, że wartość eksportu dewizowego (nie wliczając RWPG) w najlepszych latach Gierka wynosił 8 mld. $. W 1990 13 mld $. A w tym roku przekroczy 105 mld$. To co Polska eksportuje tylko jabłka.

Weź pod uwagę siłe nabywczą dolara wtedy i dziś. Uwzględniając ten czynnik eksport wzróśł 5x od tamtego czasu a nie 13 jak wynika z tego co przedstawiłeś.
Pozatym większość eksportu wytwarzają koncerny zagraniczne. I niestey większość z tych pieniędzy trafia na ich zagraniczne konta. Nie zdziwiłbym się wiec jeśli realnie w naszym kraju zostawało by teraz mniej kasy niż za komuny.

Nie żebym nagle stał się piewcą komuny. Uważam że 50 lat władzy czerwonych doprowadziło nasz kraj do tego że jesteśmy parobkami Europy.

A co do wspaniałych fabryk to na ich podstawie funkcjonuje wiele współczesnych fabryk należących do światowych korporacji, Dawny Tarpan w Poznaniu to dzić VW. Amino to Unilever (Knorr), Winiary = Nestle. FSM = Fiat itd. Oczywiście powstały też nowe fabryki ale w żadnej nie produkujemy wyrobów HiTech. Jeśteśmy montownią Europy.
Nie wystarczy powiedzieć J***Ć system, trzeba zaproponować alternatywę.

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5023
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 23 sierpnia 2013, 14:25

mypo pisze:I niestey większość z tych pieniędzy trafia na ich zagraniczne konta. Nie zdziwiłbym się wiec jeśli realnie w naszym kraju zostawało by teraz mniej kasy niż za komuny.


Zagraniczna firma inwestująca w Polsce przez pierwsze kilka lat nie zarabia nic lub bardzo mało.... z takiego powodu że zysk z żera koszt inwestycji i modernizacji. W tym czasie firma inwestuje wydając pieniądze ale nie u siebie w kraju ale tu w Polsce.

Podatek płacą firmy budowlane, usługowe, pracownicy firmy, dostawcy itp. itd. Oczywiście ten podatek trafia do Polskiego Skarbu Państwa.

W przypadku przynoszenia przez koncern dochodów to ten dochód i tak w stosunku do obrotu to kropla w morzu. Przecież dochód pomniejszany jest o koszta produkcji a więc znów koszta dostawców, surowców, serwisów, modernizacji, pracowników itp. itd.

Popełniacie błąd sądząc iż firmie zarabia tylko właściciel. To kolosalny błąd - zysk właściciela jest niczym w porównaniu do tego ile on musi wydać aby to zarobić. A to co wydaje - trafia na nasz rynek i w ręce naszych przedsiębiorców.

Nawet montując tu w Polsce przez zagraniczny koncern coś co jest i tak stąd wywożone to największa kwota i tak zostaje w kieszeni u nas.

Teraz możecie mnie zjeść... bo znowu powiedziałem coś co wybiega poza standard myślowy przeciętnego Kowalskiego.
Ostatnio zmieniony 23 sierpnia 2013, 14:27 przez marcinsz, łącznie zmieniany 1 raz.

Matat
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 121
Rejestracja: 13 sierpnia 2006, 19:25

Postautor: Matat » 23 sierpnia 2013, 14:27

mypo pisze:Weź pod uwagę siłe nabywczą dolara wtedy i dziś. Uwzględniając ten czynnik eksport wzróśł 5x od tamtego czasu a nie 13 jak wynika z tego co przedstawiłeś.
To i tak jest ogromny wzrost. Udział w handlu światowym powiększył sie3-krotnie.
mypo pisze:Pozatym większość eksportu wytwarzają koncerny zagraniczne. I niestey większość z tych pieniędzy trafia na ich zagraniczne konta. Nie zdziwiłbym się wiec jeśli realnie w naszym kraju zostawało by teraz mniej kasy niż za komuny.
To że firma jest Polska (choć do kona nie wiadomo co to znaczy) nie daje gwarancji, że zyski zostaną w kraju..Zresztą państwo korzysta z podatków jakie firmy płacą i płacą, ci którzy mają w nich pracę, a nie z zysyków. Wbrew pozorom dużą część eksportu wypracowują małe firmy
mypo pisze: Jeśteśmy montownią Europy.
i dostawcą półproduktów dla gospodarki niemieckiej. - mogło być gorzej

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 23 sierpnia 2013, 15:08

marcinsz pisze:firma inwestuje wydając pieniądze ale nie u siebie w kraju ale tu w Polsce.


Całe wyposażenie swojej fabryki ma z kraju macierzystego. Wsio, wsio. W Polsce nawet nie musi budować fabryki bo kupi budynki wraz z otoczeniem za złotówkę. Jedynym kosztem to pensje (5 razy niższe niż u siebie) + bieżące.

marcinsz pisze:Popełniacie błąd sądząc iż firmie zarabia tylko właściciel. To kolosalny błąd - zysk właściciela jest niczym w porównaniu do tego ile on musi wydać aby to zarobić. A to co wydaje - trafia na nasz rynek i w ręce naszych przedsiębiorców.


Tekst roku chyba :lol: Biedny, tyle kasy wydaje na materiały, że jak to wszystko pomontuje to jeszcze do tego dopłaca, żeby Polacy mogli to nabyć. Nie rób żenady :shock:

marcinsz pisze:Nawet montując tu w Polsce przez zagraniczny koncern coś co jest i tak stąd wywożone to największa kwota i tak zostaje w kieszeni u nas.


Co to za kwota i za co?

marcinsz pisze:Teraz możecie mnie zjeść... bo znowu powiedziałem coś co wybiega poza standard myślowy przeciętnego Kowalskiego.


Faktycznie wybiegłeś poza granice. NASA byłaby z Ciebie dumna.
Żeby Polska...

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5023
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 23 sierpnia 2013, 15:40

dejpanspokój pisze:Całe wyposażenie swojej fabryki ma z kraju macierzystego. Wsio, wsio. W Polsce nawet nie musi budować fabryki bo kupi budynki wraz z otoczeniem za złotówkę. Jedynym kosztem to pensje (5 razy niższe niż u siebie) + bieżące.


Tak oczywiście, ziemie w Polsce z budynkami kupi za złotówkę a resztę przywiezie od siebie bo też pewnie taniej wyjdzie.

Ludzie... litości!

To są po prostu BREDNIE! Skąd ty takie informacje czerpiesz?

dejpanspokój pisze:Tekst roku chyba :lol: Biedny, tyle kasy wydaje na materiały, że jak to wszystko pomontuje to jeszcze do tego dopłaca, żeby Polacy mogli to nabyć. Nie rób żenady :shock:


Nie rozumiesz po prostu czym i po co jest inwestycja i jak ona wpływa na dochód firmy.

dejpanspokój - Naprawdę daj sobie spokój, to się robi naprawdę męczące. O VACie też pieprzysz jak potłuczony. Ja rozumiem że masz własne zdanie ale to nie znaczy że musisz tak bardzo wypaczać rzeczywistość i wprowadzać w błąd. Mówiłeś że prowadzisz firmę i jesteś na VACie i naprawdę nigdy nie miałeś żadnych wydatków? Nigdy nie musiałeś czegoś kupić dla firmy by lepiej prosperowała?

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17152
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 23 sierpnia 2013, 16:54

Obawiam się, że całą swoją wiedzę czerpie z demotywatorów. Nazgul - rewelacyjny komentarz.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Paw
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5666
Rejestracja: 05 marca 2011, 12:07
Lokalizacja: EL

Postautor: Paw » 23 sierpnia 2013, 17:30

sececjonista pisze:Z tym że wtedy budowano technologiami lat 60. A co do betonu , to nikt nie wie tego czy był by lepszy czy nie ?
Sec., spójrz na mapę - gdzie leży Irak, a gdzie Polska? Beton podobno nie jest droższy od asfaltu: http://strefainzyniera.pl/index.php/art ... udowy-drog

dejpanspokój pisze:A zastanowiłeś się dlaczego były puste półki czy chcesz żebym Ci to napisał?
Nie, proszę Cię, nie pisz!

dejpanspokój pisze:Fabryki pracowały pełną parą, po 3 zmiany. I bieda na półkach sklepowych? Czyli gdzie się to wszystko podziało? ZSRR grabił. Ot cała filozofia.
A jednak napisałeś... Pełne zatrudnienie? Raczej bezrobocie ukryte (taki termin ekonomiczny).

dejpanspokój pisze:Nie mogę podzielić Twojego poglądu ponieważ wszystkie artykuły jakie mogłem kupić w sklepie były wyprodukowane w Polsce. Od czekolady podobnej do lodówki. Domyślam się, że 3 zmiany pracowały w miarę równo z pominięciem kilku osób "czy się stoi czy się leży". Bo chyba nie powiesz, że na 3 zmiany, 2 przychodziły pić herbatę?
Nie we wszystkich domach pojawiała się czekolada (nie zawsze) i inne tego typu specjały. Na lodówki i nawet meble były zapisy. O jeny, tych "udogodnień" okresu komuny było tak wiele, a mi się nie chce o tym pisać. Odnoszę wrażenie, że żyłeś w innej rzeczywistości od tej, znanej wtedy większości polskiego społeczeństwa.

mypo pisze:Nie żebym nagle stał się piewcą komuny.

Podam jeden przykładzik marnotrawstwa z tamtych lat - Polska wysyłała Chińczykom konserwy, za które oni nam - ryż (a chcieli nam wysyłać rowery). Chińczycy się wycwanili - bo nasze przyciężkie konserwy-opakowania, w których było mnóstwo żelastwa, przetapiali, robili długopisy - i wysyłali do nas.

Awatar użytkownika
mypo
Radny powiatowy
Radny powiatowy
Posty: 131
Rejestracja: 21 sierpnia 2013, 09:26
Lokalizacja: WLKP

Postautor: mypo » 23 sierpnia 2013, 19:19

Nie wystarczy powiedzieć J***Ć system, trzeba zaproponować alternatywę.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17152
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 23 sierpnia 2013, 19:37

mypo, daruj sobie takie wrzutki. To nie forum demotywatorów czy innego gówna z yt.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 23 sierpnia 2013, 20:06

Paw pisze:Pełne zatrudnienie? Raczej bezrobocie ukryte (taki termin ekonomiczny).


Ciekawe, że stać ich było opłacić :shock: Dziś są na Wyspach.

Paw pisze:Nie we wszystkich domach pojawiała się czekolada (nie zawsze) i inne tego typu specjały. Na lodówki i nawet meble były zapisy. O jeny, tych "udogodnień" okresu komuny było tak wiele, a mi się nie chce o tym pisać. Odnoszę wrażenie, że żyłeś w innej rzeczywistości od tej, znanej wtedy większości polskiego społeczeństwa.


Dziś też nie we wszystkich domach jest czekolada i inne rzeczy. A w sklepach są :shock:
Żeby Polska...

kordikos
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 363
Rejestracja: 08 kwietnia 2012, 14:13
Lokalizacja: Wejherowo
Kontaktowanie:

Postautor: kordikos » 29 października 2013, 19:28

W tej obecnych czasach nie buduje się już domów w fabrykach i bardzo dobrze.

Widzialem filmik jak w Chinach robia budynki z takich produkowanych plyt. Czas montazu: kilka dni.

Stocznie upychające statki w ZSRR za bezwartościowe transferowe ruble.

Toz to nie potwierdza jaka beznadziejna byla wspolpraca PRL z bratnim zwiazkiem radzieckim? Gdybysmy nie byli tak wykorzystywani kto wie na jakiej pozycji bylibysmy teraz.

Co do tego ze dawali rope - macie jakies sensowne porownanie tego co "eksportowalismy" do ZSRR i tego co on nam wysylal?

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 29 października 2013, 20:25

Kordikos, wtedy Ruskie nas doili jak dobrą krowę. W zamian niewiele było. Ostatecznie kres "współpracy" nastąpił po 45 latach.
Obecnie Unia Europejska też nas doi niemiłosiernie. W zamian jest niewiele. Ostatecznie kres "współpracy" dobiega końca choć ledwie minie 10 lat. Zobacz jaki mamy dług. Gierka już dawno zostawiliśmy w tyle hohoho
Żeby Polska...

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26475
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 29 października 2013, 21:04

Widzialem filmik jak w Chinach robia budynki z takich produkowanych plyt. Czas montazu: kilka dni.
fajnie się składają w czasie trzęsień. jak kilkaset szkół w pewnej prowincji...
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

kordikos
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 363
Rejestracja: 08 kwietnia 2012, 14:13
Lokalizacja: Wejherowo
Kontaktowanie:

Postautor: kordikos » 30 października 2013, 12:36

Nooo nie mowie że to wysoki standard ale Chiny to taki niby wielki rozwijający się kraj...


Wróć do „Ocena wydarzeń historycznych”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości