PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

OFFTOP - Michnik Adam

Wszelkie polemiki dotyczące wydarzeń, które wpłynęły na obecny kształt Świata. Twoja subiektywna ocena...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
mateuszjkl
Minister
Minister
Posty: 3990
Rejestracja: 01 listopada 2012, 20:05
Lokalizacja: Z daleka

Postautor: mateuszjkl » 05 grudnia 2014, 18:03

a z jaką frekwencją Korwin wziął 8% do EP? wtedy ci to przeszkadzało? ;)


A czy ja piszę że mi coś przeszkadza ?

[ Dodano: Pią 05 Gru, 2014 ]
Słupsk mnie mało interesuje , ale jeśli wygrał z dużą frekwencją to jestem w szoku :).
KNP z większą frekwencją w eurowyborach też by najpewniej nie przeszło.

Awatar użytkownika
mrdataPL
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 20 listopada 2011, 07:09
Lokalizacja: Galaktyka Kurvix

Postautor: mrdataPL » 05 grudnia 2014, 23:05

Nazgul pisze:i co z tego? do teraz ONR


Pytasz się kto zakładał ONR w latach 80-90 i twierdzisz, że przywódcy dzisiejszego ONR byli w PZPR więc ci odpowiadam, że średnia wieku w ONR to ok 25 lat a więc nie możliwe jest to by byli w PZPR czy w jakichś organizacjach przy partyjnych.

Nazgul pisze:mało wiesz. to dalej Ci sami ludzie.


Przecież ty nie znasz nikogo z ONR? Ja mam tam wiele kolegów i koleżanek. Większość z nich wstąpiła do ONR po roku 2007 więc jakim cudem są tymi samymi ludżmi co wstępowali do ONR w latach 90?

Nazgul pisze:http://niezalezna.pl/3731...oledzy-z-wojska
POPARCIE DLA bratniej moskwy w ustach ONR-owców coraz mniej mnie dziwi...


Standardowo oczywiście informacji o pro rosyjskości ONR nie mogło zabraknąć nawet jeśli jest to nie na temat. :lol: Ale widzę, że nagle dla stałych czytelników GW i miłośników establishmentu 3 RP niezależna.pl stała się wiarygodnym żródłem. :lol: Dla niezależnej pewnie dzisiejsze elity są prorosyjskie bo kolaborowały przy okrągłym stole z Kiszczakiem i Jaruzelskim. :lol:

Nazgul pisze:no cóż nie spodziewałem się po tobie tej wiedzy ani chęci sprawdzenia tego, że przywódcy ONR zmienili swój stosunek do władzy już 45 roku
http://pl.wikipedia.org/w...%9EPax%E2%80%9D


ONR to nie RNR Falanga której szefem był Piasecki.

Jan Mosdorf - więzień i ofiara niemieckiego obozu koncentracyjnego Auschwitz, zm. 11 października 1943 w Auschwitz.

Nie wspominam już o Kemnitzu i innych.

Co do jeszcze Piaseckiego. Piasecki był w paxie razem z twoim bohaterem Mazowieckim. No ale Mazowiecki to bohater a Piasecki zdrajca. Nic nie napisałeś też o wcześniejszej działalności zbrojnej podziemnej Piaseckiego. Bolesław Piasecki w czasie kampanii wrześniowej, brał udział jako podporucznik wojsk pancernych. Był więziony przez sanacje, gestapo w końcu aresztowany przez NKWD. Poszedł na współpracę bo nie miał wyboru.

Nazgul pisze:każdy może robić z siebie debila i nie sprawdzić za co miał wyroki Kuroń, także Ty.


Kuroń był skazany za napisanie listu w którym krytykował system PRL jakoby był niedostatecznie klasowy.
Chociaż na nosie szkła miał grube,ale miał dziadek oczko bystre, którym, znad biurka swego w UB, wytropić umiał wnet faszystę.Wnuczek ma nos nie od parady,taką w Gazecie ma robotę,że, wiernie dążąc w dziadka ślady,raz po raz zwęszy patriotę.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26614
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 06 grudnia 2014, 12:45

Pytasz się kto zakładał ONR w latach 80-90 i twierdzisz, że przywódcy dzisiejszego ONR byli w PZPR więc ci odpowiadam, że średnia wieku w ONR to ok 25 lat a więc nie możliwe jest to by byli w PZPR czy w jakichś organizacjach przy partyjnych.
i co średnia zakładała partie? używasz głowy pod kaskiem?

Przecież ty nie znasz nikogo z ONR? Ja mam tam wiele kolegów i koleżanek. Większość z nich wstąpiła do ONR po roku 2007 więc jakim cudem są tymi samymi ludżmi co wstępowali do ONR w latach 90?
i co to oni założyli? - jw. używamy głowy pod kaskiem. :)

ONR to nie RNR Falanga której szefem był Piasecki.
to się doucz - bo to jest to samo.

Piasecki był w paxie razem z twoim bohaterem Mazowieckim. No ale Mazowiecki to bohater a Piasecki zdrajca.
tak. bo Mazowiecki działał dla wolniej polski a Piasecki nie. no i nie podpisywał współpracy z GRU. polecam douczyć się życiorysu Mazowieckiego, o tym czyim był człowiekiem.

Kuroń był skazany za napisanie listu w którym krytykował system PRL jakoby był niedostatecznie klasowy.
doucz się dzidzia, doucz ani czym był trockizm w tamtych latach. Kuroń siedział 3 razy ...
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 06 grudnia 2014, 14:44

Pozwolę sobie z opóźnieniem włączyć się do dyskusji, mając dłuższą chwilę wolnego czasu. Po pierwsze, za chory uważam argument, nazwijmy to martyrologiczny (hm, bez urazy, nie każdy więzień pisał "bluźniercze" listy do genseków) i opozycyjny, jako kończący jakąkolwiek polemikę z wyborami i sądami Michnika-polityka i posła OKP, czy Michnika-redaktora naczelnego Gazety.

Po drugie, o kim mówisz pisząc: "najbardziej wytykają mu to Ci, którzy przed 89 żyli jak pączki w maśle a po 90 zrobili się antykomunistami"? Macierewiczu (który tegoż AM przyjmował do KOR), Olszewskim, Romaszewskim, Naimskim, Morawieckim? Walentynowicz, Szeremietiewie, Rokicie, Kaczyńskich? Do czasu również Niesiołowskim? To są Ci "radykałowie ostatniej godziny",o których pisał Michnik i do czego Ty pośrednio nawiązujesz?

Kolaboracja to oczywiście nie jest najwłaściwsze ze słów, choć pewnie użyłbym go zobaczywszy powyższe fotografie, walcząc wraz z Michnikiem ramię w ramię, w podziemiu. Zapisał piękną kartę. Zapisał też niezwykle szkodliwą, brukając takimi zdjęciami - domaganiem się abolicji dla architektów (sic!) SW, sprzeciwem ws. nacjonalizacji majątku po PZPR czy odebrania komunistom przywilejów (!) emerytalnych - ideały "S". Nagle okazało się, że Polski bronić trzeba przed jaskiniowymi kolegami z opozycji (jakobino-bolszewicy), a bratać się z reformatorami - panami Jaruzelskim i Kiszczakiem. Przemilczając oczywiście ofiary nieznanych sprawców i nie poświęcając wierszówki komisji Rokity.

Awatar użytkownika
Nazgul
Moderator
Moderator
Posty: 26614
Rejestracja: 15 stycznia 2006, 15:39
Lokalizacja: Wrocław :)

Postautor: Nazgul » 06 grudnia 2014, 15:03

Po drugie, o kim mówisz pisząc: "najbardziej wytykają mu to Ci, którzy przed 89 żyli jak pączki w maśle a po 90 zrobili się antykomunistami"? Macierewiczu (który tegoż AM przyjmował do KOR), Olszewskim, Romaszewskim, Naimskim, Morawieckim? Walentynowicz, Szeremietiewie, Rokicie, Kaczyńskich? Do czasu również Niesiołowskim? To są Ci "radykałowie ostatniej godziny",o których pisał Michnik i do czego Ty pośrednio nawiązujesz?
to serio oni mu to najbardziej wytykają? czy może stadko typu Ziemkiewicz, Hofman i ta gówniarzeria z "prawdziwym" nazwiskiem?

Kaczyński? jakoś mu nie przeszkadzał syn stalinowskiego sędziego, sędzia skazujący opozycjonistów w stanie wojennym jako wiceminister. nie przeszkadza mu również taki prokurator w zarządzie. więc? JK dużo teraz krzyczy o okrągłym stole - a sam przy nim siedział itp itp.

Michnik poszedł drogą starcia ze skrajną prawicą po 89, uważając całkiem słusznie że są to ludzie niezbyt zrównoważeni umysłowo przez swoją nadmierną ideologizację. i za to jest nienawidzony.
jak już pisałem - jego drogi pojednania z postkomuną nie rozumiem, na ale cóż może nie tak wiele się różnił od panów z prawej strony.
A po za ty uważam, że trzeba zakazać cyfr arabskich. ;)
"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując się sprostytuowanymi prawnikami" JKaczyński 2003 r.

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

Postautor: Bilu1939 » 06 grudnia 2014, 16:31

Nazgul pisze:Kaczyński? jakoś mu nie przeszkadzał syn stalinowskiego sędziego

To chyba dobrze, nie?

Nazgul pisze:sędzia skazujący opozycjonistów w stanie wojennym jako wiceminister.

Przypadek Kryżego wałkowaliśmy już nie raz.

Nazgul pisze:nie przeszkadza mu również taki prokurator w zarządzie.

O kogo chodzi? Tak czy siak, wyjaśniał jak widziałby oczyszczenie, bodajże w którymś z wywiadów z Torańską. Nie pamiętam teraz szczegółów i ew. niekonsekwencji.

Nazgul pisze:JK dużo teraz krzyczy o okrągłym stole - a sam przy nim siedział itp itp.

Krzyczy o tym, co się stało po nim. Pacta sund servanda, strach przed przyśpieszeniem itd.

Nazgul pisze:Michnik poszedł drogą starcia ze skrajną prawicą po 89, uważając całkiem słusznie że są to ludzie niezbyt zrównoważeni umysłowo przez swoją nadmierną ideologizację. i za to jest nienawidzony.

I co, ludzie których wymieniłem potworzyliby rewolucyjne sądy i publicznie wieszali partyjnych aparatczyków, tak? Nienawidzę takiego postawienia sprawy, bo jest zwyczajnie fałszywe. Całe szczęście był Mazowiecki, który uchronił Polskę od rozlewu krwi, losu Jugosławii (polecam analizy AM z tamtego okresu, chyba nigdy niczego trafnie nie przewidział) i zbrojnego powstania sił MSW (serio w to wierzyli).

Awatar użytkownika
mrdataPL
Starosta
Starosta
Posty: 743
Rejestracja: 20 listopada 2011, 07:09
Lokalizacja: Galaktyka Kurvix

Postautor: mrdataPL » 06 grudnia 2014, 20:12

i co średnia zakładała partie? używasz głowy pod kaskiem?


Nie średnia, ale dzisiejszy trzydziestoparolatkowie którzy nie byli w PZPR.

i
co to oni założyli? - jw. używamy głowy pod kaskiem.


Nie, tłumaczę ci tylko, że w większości to są już inni ludzie.

to się doucz - bo to jest to samo.


Nie ,nie jest to samo. ONR ABC od RNR Falanga różnił się prawie wszystkim.

tak. bo Mazowiecki działał dla wolniej polski a Piasecki nie. no i nie podpisywał współpracy z GRU. polecam douczyć się życiorysu Mazowieckiego, o tym czyim był człowiekiem.


Mazowiecki szczególnie wtedy działał dla wolnej Polski gdy wzywał do brutalnej rozprawy z Żołnierzami Wyklętymi i emigracją niepodległościową. :lol:

A Piasecki narażał życie podczas kampanii wrześniowej, brał udział jako podporucznik wojsk pancernych. Po kampanii aresztowany przez gestapo i więziony do kwietnia 1940 r. Po włączeniu się w pracę konspiracyjną, założył organizację pod nazwą Konfederacja Narodu. Był także dowódcą Uderzeniowych Batalionów Kadrowych, które od maja 1943 stoczyły 32 potyczki z Niemcami, a po ich scaleniu w 1943 z Armią Krajową w stopniu porucznika, był dowódcą 3. batalionu 77. Pułku Piechoty AK.

doucz się dzidzia, doucz ani czym był trockizm w tamtych latach. Kuroń siedział 3 razy ...


Sam się doucz. Krytykował system bo był za mało komunistyczny.
Chociaż na nosie szkła miał grube,ale miał dziadek oczko bystre, którym, znad biurka swego w UB, wytropić umiał wnet faszystę.Wnuczek ma nos nie od parady,taką w Gazecie ma robotę,że, wiernie dążąc w dziadka ślady,raz po raz zwęszy patriotę.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 06 grudnia 2014, 21:03

Pozwolę sobie prosić modów o wydzielenie offtopu historycznego z tego o Biedroniu.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 06 grudnia 2014, 21:34

Nazgul pisze:a to Adam Michnik kolaborował po siedzeniu w pierdlu z komuną? nie zauważyłem.

Kacyki takie jak Michnik, Wałęsa i inni internowani chlali tyle w tych internatach, że wódki brakło. Oj jak oni cierpieli... kaca.
Dowodem na ich symulowane cierpienia za komuny są ich dzisiejsze wpływy.
Żeby Polska...

Aimar
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1141
Rejestracja: 07 maja 2013, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Aimar » 06 grudnia 2014, 22:10

dejpanspokój pisze:Kacyki takie jak Michnik, Wałęsa i inni internowani chlali tyle w tych internatach, że wódki brakło.

A tacy, których przeszłość jest mało jasna (a szczególnie przeszłość rodziców) jak Kaczyńscy - tacy nie chlali. Nie mieli czasu. Musieli donosić swoim panom, szukać żon czy mężów lub zajmować się kotami. Prawdziwe prowincjonalne autorytety. Oni nie stali tam gdzie ZOMO. Nie mieli takich jaj. Stali 3 kroki za nimi.

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 06 grudnia 2014, 22:17

Aimar pisze:
dejpanspokój pisze:Kacyki takie jak Michnik, Wałęsa i inni internowani chlali tyle w tych internatach, że wódki brakło.

A tacy, których przeszłość jest mało jasna (a szczególnie przeszłość rodziców) jak Kaczyńscy - tacy nie chlali. Nie mieli czasu. Musieli donosić swoim panom, szukać żon czy mężów lub zajmować się kotami. Prawdziwe prowincjonalne autorytety. Oni nie stali tam gdzie ZOMO. Nie mieli takich jaj. Stali 3 kroki za nimi.

Oczywiście, że Rajmund to donosiciel. Niby skąd "AKowiec" dostaje zaraz po wojnie wille i robotę na Uniwerku? he he he
Żeby Polska...

Aimar
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1141
Rejestracja: 07 maja 2013, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Postautor: Aimar » 06 grudnia 2014, 23:42

dejpanspokój pisze:Oczywiście, że Rajmund to donosiciel. Niby skąd "AKowiec" dostaje zaraz po wojnie wille i robotę na Uniwerku? he he he

Wg mnie to nie kapuś tylko jawny współpracownik sowietów. Możliwe, że był również zamieszany w ludobójstwo katyńskie i powiązania z gestapo. Tu wychodzi sprawa zamordowania "Grota".
I oni mają czelność wypowiadania się o PW? Kto za tym stoi z ma z tego kasę? NKWD? Idźmy dalej... Zamordowanie brata w 2010? Ktoś tulił kota i nie wszedł na pokład - Pedzio i Świr - to daje też wiele do zastanowienia :mrgreen:

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 07 grudnia 2014, 00:07

Rozumem ze macie podstawy dla tych "rewelacji"? Bo Kaczyński senior już się sam nie obroni.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Bilu1939
Moderator
Moderator
Posty: 6099
Rejestracja: 09 lipca 2010, 18:16
Lokalizacja: Polska B

OFFTOP - Michnik Adam

Postautor: Bilu1939 » 07 grudnia 2014, 02:24

Temat dotyczący losów opozycji demokratycznej i niepodległościowej i jej bohaterów wydzielony z wątku o wyborze Roberta Biedronia na prezydenta miasta Słupsk.

dejpanspokój
Marszałek województwa
Marszałek województwa
Posty: 1492
Rejestracja: 26 lipca 2013, 12:03
Lokalizacja: KNT

Postautor: dejpanspokój » 07 grudnia 2014, 11:17

Marchewa pisze:Rozumem ze macie podstawy dla tych "rewelacji"? Bo Kaczyński senior już się sam nie obroni.


Umowy ustne też podważasz, choć są nie spisane? Na szczęście ludzie mają mózg z którego mogą (jeśli chcą) skorzystać.
Poniżej masz kilka niewytłumaczalnych kwestii z życia Kaczyńskich. Daje Ci to coś do myślenia czy chcesz potwierdzenia na papierze?

internet pisze:Cudowne przypadki z życia Kaczyńskich...


1) Pierwszy cudowny przypadek w życiu Jarosława to zawrotna kariera jego ojca Rajmunda. Tuż po wojnie żołnierzy AK, rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach, sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego.
Tymczasem Rajmund Kaczyński, żołnierz AK, tuż po wojnie, dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR.

2) Cud drugi, żołnierz AK, mąż sanitariuszki AK, dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle.
W tym czasie gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla AKowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce.

3) Cud trzeci, rodzą się bliźniaki i jako dzieci akowskiego małżeństwa, na początku lat 60, kiedy większość dzieci akowców opłakuje swoich rodziców, albo czeka na ich powrót z więzienia, nasze orły zabawiają się w reżimowej TV.

4) Cud czwarty. Jarosław Kaczyński jako jedyny działacz opozycji, kręgu doradców Lecha Wałęsy nie zostaje internowany.

5) Cud piąty, Jarosław Kaczyński odmawia (tak twierdzi) podpisania lojalki, jako jedyny opozycjonista odmawiający władzy PRL zostaje zwolniony do domu, co więcej nikt go nie nęka, w okresie 1982-1989.

6) Cud szósty, Jarosław Kaczyński jako jedyny opozycjonista ma sfałszowaną teczkę i jako jedyny opozycjonista domagający się powszechnej lustracji, ujawnia swoja teczkę dopiero po naciskach prasy.

7) Cud siódmy to cud zagadka. Jaki jest związek między ofiarowanym Rajmundowi Kaczyńskiemu przez PRL apartamentem na Żoliborzu, pracą w czasach stalinowskich na Politechnice Warszawskiej, karierą filmową bliźniaków i brakiem internowania Jarosława Kaczyńskiego w stanie wojennym?

Kto wie? Czym aż tak bardzo mógł zaimponować władzy ludowej żołnierz AK Rajmund Kaczyński, że władza otoczyła jego samego, jego żonę z AK i dzieci szczególna troską.
Opowieściami o wykańczaniu bolszewików?
Kto wie, czym mógł zaimponować oficerowi SB Jarosław Kaczyński, że ten po odmowie podpisania lojalki wypuścił go wolno i nigdy już nie nękał?
Żeby Polska...


Wróć do „Ocena wydarzeń historycznych”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość