PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Bohater czy zdrajca

Kto był wielki ? Kim są osoby, które do dziś wbudzają kontrowersje i dyskusje ? Politycy na Świecie. Wybitni Polacy. Jednostki...

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17358
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 04 maja 2012, 09:29

wodnik pisze:Skoro tak się dzieje, to przynajmniej można byłoby zrezygnować z tego śmiertelnie poważnie brzmiącego słowa, zamieniając je na przykład na przyrzeczenie, czy ślubowanie.


Dlaczego? Z tego co napisałeś żołnierze mieli wybór. Gorzej jak tego wyboru nie mają.

wodnik pisze:W końcu złamać ślubowanie, a złamać przysięgę, to jednak nie to samo...


Z jednego i drugiego można zwolnić.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
wodnik
Wójt
Wójt
Posty: 591
Rejestracja: 17 marca 2006, 21:36
Lokalizacja: pomorze

Postautor: wodnik » 04 maja 2012, 09:44

Worek pisze:
wodnik pisze:W końcu złamać ślubowanie, a złamać przysięgę, to jednak nie to samo...

Z jednego i drugiego można zwolnić.


- Czyżbyś chciał przez to powiedzieć, że całą odpowiedzialność za taki czyn bierze na siebie ten który zwalnia?
Chrystus przepędził handlarzy ze świątyni, potem handlarze zmądrzeli i przybrali szaty kapłańskie

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17358
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 04 maja 2012, 09:55

wodnik pisze:- Czyżbyś chciał przez to powiedzieć, że całą odpowiedzialność za taki czyn bierze na siebie ten który zwalnia?


Ten, któremu ślubujesz bądź przysięgasz.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
wodnik
Wójt
Wójt
Posty: 591
Rejestracja: 17 marca 2006, 21:36
Lokalizacja: pomorze

Postautor: wodnik » 04 maja 2012, 14:21

Worek pisze:
wodnik pisze:- Czyżbyś chciał przez to powiedzieć, że całą odpowiedzialność za taki czyn bierze na siebie ten który zwalnia?


Ten, któremu ślubujesz bądź przysięgasz.


Czyli tak jak w wypadku Kuklińskiego, kto to był?
Cały Naród Polski? (rota z czasów PRL)
- A w wypadku aktualnej roty przysięgi Rzeczpospolita Polska?
Krótko mówiąc dążę do tego, że są przypadki tak jak ten właśnie, kiedy ze złożonej przysięgi nie ma prawa zwolnić nikt.
Chrystus przepędził handlarzy ze świątyni, potem handlarze zmądrzeli i przybrali szaty kapłańskie

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17358
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 04 maja 2012, 14:34

wodnik pisze:Krótko mówiąc dążę do tego, że są przypadki tak jak ten właśnie, kiedy ze złożonej przysięgi nie ma prawa zwolnić nikt.


Jak sam wiesz, historię piszą zwycięskie armie i tak było w tym przypadku. Moim zdaniem Kukliński nie miał łatwego wyboru ale mimo wszytko jego wybór był właściwy. Nie musisz szukać głęboko aby szukać analogii. W ostatniej książce Kaczmarka możesz się dowiedzieć, że połowa naszych sił zbrojnych na zachodzie w '44 składała się z dezerterów z Wehrmachtu. Oni też składali przysięgę. Reasumując nie ma prostych wyborów za to zawsze znajdą się łajzy oceniające takie właśnie.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Awatar użytkownika
wodnik
Wójt
Wójt
Posty: 591
Rejestracja: 17 marca 2006, 21:36
Lokalizacja: pomorze

Postautor: wodnik » 04 maja 2012, 14:52

Worek pisze: Reasumując nie ma prostych wyborów za to zawsze znajdą się łajzy oceniające takie właśnie.


Tu się całkowicie zgadzam...
Chrystus przepędził handlarzy ze świątyni, potem handlarze zmądrzeli i przybrali szaty kapłańskie

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 07 czerwca 2012, 19:33

Właśnie zbliża się data urodzin tego szczura (13 czerwca). Jego grób i tablica pamiątkowa (przy izbie pamięci) znajdują się w Warszawie, a w Krakowie natomiast mieści się jego pomniczek. Mam nadzieję, że warszawiacy i krakowiacy będą wiedzieć co robić :smile:
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Marek K.
Poseł
Poseł
Posty: 1699
Rejestracja: 07 lipca 2010, 23:37
Lokalizacja: Kiel/Rumia

Postautor: Marek K. » 07 czerwca 2012, 20:20

Mam nadzieję, że warszawiacy i krakowiacy będą wiedzieć co robić


To znaczy, co maja zrobic?

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 07 czerwca 2012, 20:29

To i owo, np. posypać trochę pudru, jeśli kminisz co mam na myśli :wink:
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17358
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 07 czerwca 2012, 20:29

Kminisz Marek? Czy nie kminisz?
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

Marek K.
Poseł
Poseł
Posty: 1699
Rejestracja: 07 lipca 2010, 23:37
Lokalizacja: Kiel/Rumia

Postautor: Marek K. » 07 czerwca 2012, 20:30

Nie przyrownuj mnie do siebie!

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 07 czerwca 2012, 20:42

Ryszarda Kuklińskiego powinno się nazywać Richard Kuklinski - w końcu wybrał sobie USA. Oszołomy uważają go za bohatera, podczas gdy jest niczym więcej jak karaluchem, nikczemnym, hiper-koniunkturalnym szubrawcą, który postawił Polaków przed wielkim zagrożeniem za garść dolarów.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 07 czerwca 2012, 21:05

Chyba jedyny wojskowy wyżej postawiony przykład zorganizowanej walki z sowietyzmem w (L)WP :wink:
Vivat et res publica et qui, illam regit

Awatar użytkownika
NRohirrim
Prezydent
Prezydent
Posty: 12171
Rejestracja: 09 października 2009, 11:00
Lokalizacja: PL
Kontaktowanie:

Postautor: NRohirrim » 07 czerwca 2012, 21:13

Kukliński nie myślał specjalnie o walczeniu z sowietyzmem, bardziej interesowało go nachapanie się zielonych, a to, że sprzedał nieco informacji istotnych dla układu warszawskiego, to tak tylko swoją drogą wynikło.
,,Lepiej żeby mowa była lepsza od ciszy, lub milcz'' - Dionizos z Halikarnasu

Lolek00
Moderator
Moderator
Posty: 9325
Rejestracja: 26 lipca 2009, 16:14
Lokalizacja: woj. śląskie

Postautor: Lolek00 » 07 czerwca 2012, 22:12

To nie najlepiej świadczyło o wojsku. Najpierw "nie matura a chęć szczera" a potem się dziwili że wystrychnął ich na dudka jeden z "patriotów".

Jeżeli armia obrastała w cwaniactwo to nic dziwnego że jeden ją wycwanił. Ale prawdopodobnie przypłacił to życiem syna bądź synów.
Vivat et res publica et qui, illam regit


Wróć do „Postacie z minonych epok”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość