PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Ataki na Radio Maryja

Dyskusje na temat radiofonii w Polsce i nie tylko... Nowości, wywiady, programy. Oceńmy rozgłośnie i technikę radiową

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Maverick
Poseł
Poseł
Posty: 1603
Rejestracja: 14 kwietnia 2006, 10:17
Lokalizacja: Poznań

Postautor: Maverick » 04 maja 2006, 13:16

maxio pisze:KK nie może się opowiadać za jakąkolwiek partią polityczną

Jak by tak spojzec w historie to wlasciwie nie bylo chwili zeby KK nie mieszal sie w polityke... Ba, czasem to on nawet ta polityka kierowal :)
Przesladowany przez dziadka mroza za poglady polityczne.
Tylko prawda jest ciekawa!

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 04 maja 2006, 14:03

Maxio pisze:nie można dopuścić do sytuacji szerzenie tzw. hate crime ... tzw. języka nienawiści

"Mowa nienawiści" to swoista zbitka słowna, którą posługujący się ludzie starają nałożyć innym kaganiec cenzury. W rzeczywistości każdy ma prawo do wyrażania swoich poglądów, nawet kontrowersyjnych, o ile tylko nie nawołuje do przestępstw kryminalnych. I pisze to niezbyt wielki entuzjasta demokracji, delikatnie się wyrażając.

Przykładem jest los pewnego felietonisty, który osmielił się napisać, że organizacje międzynarodowej diaspory żydowskiej nie mają żadnych podstaw prawnych by domagać się zwrotu pożydowskich majątków w Polsce. Z owego człowieka, szermierze terminu "mowa nienawiści" zrobili antysemitę.

Radio Maryja jak dotąd nie nawoływało do żadnych zbrojnych rebelii czy czegoś podobnego. Nie ma zatem podstaw by ich cenzurować.

To radio, jak sam napisałeś Maxio, jest częścią kościoła. A zatem to, co głoszone jest tam na antenie jest problemem tylko samego kościoła (póki nie łamie prawa, a jak dotąd nie łamie).

Dlaczego antysemityzm ma być niedopuszczalny, a np. antyamerykanizm nie?

RM może dzielić ludzi na gorszych oraz lepszych, bo jak sam napisałeś, ta rozgłośnia jest częścią kościoła, a jedną z cech religii katolickiej jest dzielenie ludzi na podstawie ich uczynków na tych, którzy będą potępieni, i na tych, którzy zostaną zbawieni. Tym samym podział na złych i dobrych jest niewykluczony na antenie radia. Pomijając już to, że każdy ma prawo do sądów wartościujących.

Rozumiem jednak, że Ty wyznajesz lewicowy liberalizm religijny, odrzucający nazbyt jednoznaczny pogląd na sprawę potępienia i zbawienia. Jednak RM nie jest instytucją liberalną, a więc może dokonywać takich rozróżnień na złych oraz dobrych.

W dodatku kościół także ma prawo mieszania się do polityki, mieszania rozumianego jako zabieranie głosu w tematach politycznych. Aczkolwiek może to być błąd, choć to już tylko sprawa tegoż kościoła.

Zadziwia mnie to, jak niektórzy liberałowie tacy jak Ty, Maxio, potrafią sprzeniewierzyć się swej ulubionej filozofii politycznej, i stać się zwolennikami cenzury.

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 04 maja 2006, 23:37

Można swój pogląd wygłosić tak:
Zaniepokojenie budzą rewindykacyjne rządania organizacji żydowskich, które wywierają na rząd polski naciski zmierzające do uzyskania odszkodowań za utracone podczas II wojny światowej mienie. Szczególnie martwi to w momencie gdy Polska podejmuje wiele kosztownych inicjatyw mających rozszerzyć zasięg demokracji na świecie zwłaszcza w sąsiadujących z nami Białorusi i Ukrainie.

A można tak:

"(...) gdy my tu jesteśmy zajęci wprowadzaniem demokracji na Ukrainie i Białorusi od tyłu zachodzą nas >Judajczykowie<, próbując wymusić na naszym rządzie zapłatę haraczu zwanego dla niepoznaki rewindykacjami"

Tu właśnie jest problem z językiem nienawiści. Bo kiedy artykułuje się własne poglądy przy użyciu języka rodem z Gebelsowskich przemówień i robi to w katolickm radiu to jest problem.

To jest też kwestia odpowiedzi na pytanie czy można być katolikiem i antysemitą. A RM nie dokonuje rozróżnienia między "organizacje żydowskie" a "żydzi" tylko stawia znak równości. I w dodatku robi to mając specjalny status nadawcy społecznego wiążący się z wieloma przywilejami.

I jeszcze jedno. Ks. Rydzyk nie wytłumaczył skąd ma pieniądze na rozgłośnie, a przy tajemnicy jaka otacza finanse RM masoneria to wzorzec przejrzystości.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.
Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Maverick
Poseł
Poseł
Posty: 1603
Rejestracja: 14 kwietnia 2006, 10:17
Lokalizacja: Poznań

Postautor: Maverick » 04 maja 2006, 23:51

Marchewa, ale w zacytowanym przez Ciebie fragmencie felietonu dr Michalkiewicza nie ma antysemityzmu. Przypomne, ze przed Michalkiewiczem zwrotu Judajczykowie uzyl m.in. Julian Tuwim...
Przesladowany przez dziadka mroza za poglady polityczne.

Tylko prawda jest ciekawa!

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 05 maja 2006, 00:16

To nie o zwrot a o kontekst chodzi. Żyd to też pozornie tylko określenie narodowości. Ale w ustach kibica Widzewa czy Lazio nabiera "nieco" innego charakteru.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Maverick
Poseł
Poseł
Posty: 1603
Rejestracja: 14 kwietnia 2006, 10:17
Lokalizacja: Poznań

Postautor: Maverick » 05 maja 2006, 00:22

Marchewa, czyli dochodzimy do sytuacji kiedy dzielimy ludzi na lepszych i gorszych. Na tych ktorzy jak powiedza "zyd" to znaczy ze robia to w dobrej wierze i wogole i takich ktorych za to samo nalezy wsadzac do wiezienia. Interesujace.

Ale coz, antysemita to nie ten ktory nie lubi zydow tylko ten ktorego nie lubia zydzi.
Przesladowany przez dziadka mroza za poglady polityczne.

Tylko prawda jest ciekawa!

Awatar użytkownika
Dziadek Mróz
Senator
Senator
Posty: 2534
Rejestracja: 06 grudnia 2004, 17:41
Lokalizacja: teraz Toruń
Kontaktowanie:

Postautor: Dziadek Mróz » 05 maja 2006, 08:55

A żyd to ten kogo nie lubią Polacy.
Yo, she-bitch! Let's go!

Awatar użytkownika
Maverick
Poseł
Poseł
Posty: 1603
Rejestracja: 14 kwietnia 2006, 10:17
Lokalizacja: Poznań

Postautor: Maverick » 05 maja 2006, 09:17

Ach nieprawda, Polacy nie lubia znacznie wiecej ludzi niz tylko zydow.
Przesladowany przez dziadka mroza za poglady polityczne.

Tylko prawda jest ciekawa!

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 05 maja 2006, 09:39

Marchewa pisze:Tu właśnie jest problem z językiem nienawiści.

Zacytowany przez ciebie tekst nie ma w sobie żadnej nienawiści. Trzeba mieć odrobinę złej woli by się w nim jej dopatrywać.

W całej tej kłótni o RM chodzi głównie o to, by zmarginalizować lub w jakiś sposób zaszkodzić jedynemu w Polsce kilkumilionowemu medium, które jest niezależne od rządzącego establishmentu i nie poddaje się presji tzw. poprawności politycznej.

Gdyby rozgłośnia Rydzyka miała ledwie kilkaset tysięcy słuchaczy, to niemal na pewno byłaby tolerowana, a nawet przemilczana przez mainstream.

Awatar użytkownika
Dziadek Mróz
Senator
Senator
Posty: 2534
Rejestracja: 06 grudnia 2004, 17:41
Lokalizacja: teraz Toruń
Kontaktowanie:

Postautor: Dziadek Mróz » 05 maja 2006, 09:59

zuikaku pisze:Zacytowany przez ciebie tekst nie ma w sobie żadnej nienawiści. Trzeba mieć odrobinę złej woli by się w nim jej dopatrywać.


Trzeba naprawdę chcieć żeby nie zobaczyć tej nienawiści. Judajczykowie (a więc żydzi, w domyśle wszyscy, nie tylko jakaś organizacja) zachodzą nas od tyłu (podstępnie, po kryjomu, wbijają nóż w plecy) i próbują wymusić haracz (zedrzeć z nas skórę, jak to żydzi).

Maverick pisze:Ach nieprawda, Polacy nie lubia znacznie wiecej ludzi niz tylko zydow.


Z całą pewnością (np. siebie nawzajem). Było to jednak, tak jak u ciebie, uogólnienie. Jednakowoż, zauważ że słowo "żyd" występuje w j. polskim jako wyzwisko. Nie wydaje mi się żeby było to odgórnie narzucone biednemu społeczeństwu.
Yo, she-bitch! Let's go!

zuikaku
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 7216
Rejestracja: 24 czerwca 2005, 18:09
Lokalizacja: Wrocław

Postautor: zuikaku » 05 maja 2006, 10:19

Trzeba naprawdę chcieć żeby nie zobaczyć tej nienawiści. Judajczykowie (a więc żydzi, w domyśle wszyscy, nie tylko jakaś organizacja) zachodzą nas od tyłu (podstępnie, po kryjomu, wbijają nóż w plecy) i próbują wymusić haracz (zedrzeć z nas skórę, jak to żydzi).

To jest diagnoza sytuacji sporządzona przez Michalkiewicza. Co to ma wspólnego z nienawiścią?

A jeśli np. prokurator w sądzie odczyta akt oskarżenia wobec sprawcy napadu, to też wg ciebie czyn prokuratora będzie aktem nienawiści?

Michalkiewicz w swoim tekscie wyraźnie pisał nie o Żydach w ogóle, lecz o niektórych organizacjach diaspory.

Radzę mniejszą uwagę przywiązywać do formy, a większą do treści.

Awatar użytkownika
Maverick
Poseł
Poseł
Posty: 1603
Rejestracja: 14 kwietnia 2006, 10:17
Lokalizacja: Poznań

Postautor: Maverick » 05 maja 2006, 10:56

Dziadek Mróz pisze:zauważ że słowo "żyd" występuje w j. polskim jako wyzwisko

widac cos w tym musi byc, bo nic nie rodzi sie bez przyczyny.
Dziadek Mróz pisze:Trzeba naprawdę chcieć żeby nie zobaczyć tej nienawiści. Judajczykowie (a więc żydzi, w domyśle wszyscy, nie tylko jakaś organizacja) zachodzą nas od tyłu (podstępnie, po kryjomu, wbijają nóż w plecy) i próbują wymusić haracz (zedrzeć z nas skórę, jak to żydzi).
Ty wredny antysemito! Jak mozna takie rzeczy tu wypisywac! Wszystko co antysemickie podkreslilem w cytacie. Reszta jest napisana w normalnym tonie (pomijajac ten pogrubiony antysemicki jezyk nienawisci).
Przesladowany przez dziadka mroza za poglady polityczne.

Tylko prawda jest ciekawa!

Awatar użytkownika
XXviX
Senator
Senator
Posty: 2139
Rejestracja: 01 października 2004, 10:27
Lokalizacja: Konin

Postautor: XXviX » 05 maja 2006, 11:53

Maverick pisze:
Dziadek Mróz pisze:zauważ że słowo "żyd" występuje w j. polskim jako wyzwisko

widac cos w tym musi byc, bo nic nie rodzi sie bez przyczyny.


Coś w tym jest. Antysemityzm.

Reszta Twojej wypowiedzi to kpina z inteligencji rozmówców, więc nawet się do niej nie ustosunkuję.
Rząd, w duchu liberalnym, ma pomysł na rozwiązanie problemu głodu i bezrobocia. Proponuje, żeby głodni zjedli bezrobotnych.

FAQ GOD

Awatar użytkownika
Marchewa
Administrator
Administrator
Posty: 12231
Rejestracja: 14 września 2004, 13:11
Lokalizacja: Toruń
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: Marchewa » 05 maja 2006, 11:58

Ja wiem że Radio Maryja nie musi nawet mówić Żydzi. Wystarczą "wiadome siły", "oni" i i tak słuchacze wiedzą o co chodzi.

Tylko proszę żeby słuchacze i zwolennicy RM nie epatowali tym jakiego dokonali sprytnego wybiegu, jak to wykiwali zwolenników politycznej poprawności. Oni też wiedzą o co chodzi. I możemy udawać (bo dla mnie jest to udawanie) że ci "judajczykowie" to niewinny i w gruncie rzeczy pełen sympatii zwrot.
Spory polityczne trwają najdłużej gdy obie strony nie maja racji.

Gonzalez Suarez

Awatar użytkownika
Dziadek Mróz
Senator
Senator
Posty: 2534
Rejestracja: 06 grudnia 2004, 17:41
Lokalizacja: teraz Toruń
Kontaktowanie:

Postautor: Dziadek Mróz » 05 maja 2006, 12:18

"Mazowiecki (prawdziwe nazwisko Nudelmann)" - z komentarza na Onecie.
Yo, she-bitch! Let's go!


Wróć do „Radio”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość