PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Getto 43/2018

Wszystko, co przyjdzie Tobie na myśl, wolność wypowiedzi i wolność słowa – oczywiście w granicach regulaminu forum

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8017
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Cynik » 16 kwietnia 2018, 23:16

Atyllo, niezależnie czy pracuje Polak czy Ukrainiec, zarobi przedsiębiorca. Większości nie stać na polaków.
A co do arabów i afrykańczyków....zatrudniam takich, mam porównanie. Mówimy o wykształconych osobach.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Getto 43/2018

Postautor: Atylla » 17 kwietnia 2018, 08:13

Nazgul pisze:
Murzyn/Arab pracowity to oksymoron. Dlatego w ich krajach jest takie dziadostwo.


słowne ostrzeżenie za rasizm atylla.

Jaki rasizm ? A Arab to jaki ma kolor skóry odpowiesz mi ? To że ktoś jest mniej lub bardziej pracowity nie oznacza że jest gorszy - to tylko wg twojej subiektywnej oceny. To właściwie ty jesteś RASISTĄ bo uważasz że mniej pracowity=gorszy.

Atyllo, niezależnie czy pracuje Polak czy Ukrainiec, zarobi przedsiębiorca. Większości nie stać na polaków.

Jakoś na zachodzie stać na Polaków mimo że zarabiają tam 3x więcej.

To że w Polsce brakuje rąk do pracy to jedna wielka bzdura. Jak pójdę pensje do góry to wrócą miliony z zachodu. Jak nadal chcemy aby było tak jak jest to wpuszczajmy dalej Ukraińców.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9020
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Getto 43/2018

Postautor: Adi » 17 kwietnia 2018, 10:02

Atylla pisze: To że ktoś jest mniej lub bardziej pracowity nie oznacza że jest gorszy - to tylko wg twojej subiektywnej oceny. To właściwie ty jesteś RASISTĄ bo uważasz że mniej pracowity=gorszy.



Nazgul ma system wartości z PRL, tam przodownik pracy był kimś lepszym.



Atylla pisze:
To że w Polsce brakuje rąk do pracy to jedna wielka bzdura. Jak pójdę pensje do góry to wrócą miliony z zachodu. Jak nadal chcemy aby było tak jak jest to wpuszczajmy dalej Ukraińców.



Oczywiście że tak. w urzędach pracy niby pełno ofert ale wszystkie 2000 na rękę.

Awatar użytkownika
Anubis
Poseł
Poseł
Posty: 1879
Rejestracja: 07 marca 2011, 03:52
Lokalizacja: podziemia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Anubis » 18 kwietnia 2018, 13:57

Cynik pisze:Atyllo, niezależnie czy pracuje Polak czy Ukrainiec, zarobi przedsiębiorca. Większości nie stać na polaków.
A co do arabów i afrykańczyków....zatrudniam takich, mam porównanie. Mówimy o wykształconych osobach.


Co to znaczy nie stać ? Polak zarabia mało na tle Europy, a musi pracować znacznie wiecej i szybciej niż ich odpowiednicy na zachodzie. To byłby krach gospodarczy, jeśli przedsiębiorców w pl nie byłoby stać na Polaków. Po porstu przedsiębiorcy wola bazować na jeszcze tańszej sile roboczej, skoro im dali - a że w Polsce cwaniactwo i wyzysk jest powszechne to nie ma się co dziwić, że tanich Polaków zastępuje się jeszcze tańszymi Ukraińcami.

Atylla pisze:Co ty Cynik za bzdury wygadujesz. W Polsce jest około 2 miliony Ukraińców. DWA MILIONY robotników którzy pracują za pół darmo. W ten sposób nigdy Polak nie będzie zarabiał tyle co Niemiec - nie opłaca się inwestować w sprzęt, wiedzę, technologię - lepiej zatrudnić dwóch Ukraińców. Taniej wyjdzie.

Dlatego też, zarówno Niemcy jak i Austria nie otworzyły swojego rynku pracy dla Polaków po wejściu do UE. Oni dbają o swój lud, u nas politycy mają szarych ludzi w dupie. Ważne by samemu się nażreć.

Nie ma diaspory z krajów afrykańskich ani arabskich, są pojedyńcze przypadki, w większości inteligenci, lekarze, inżynierowie. Dobrzy i pracowici ludzie.

Murzyn/Arab pracowity to oksymoron. Dlatego w ich krajach jest takie dziadostwo.


Analogicznie na Zachodzie też jest sporo zakładów opierających się taniej sile roboczej z Polski, jak tez wiele firm zakłada oddziały w krajach biedniejszych z tego samego względu. Na tym niestety w dużej mierze opiera się światowa gospodarka.

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Getto 43/2018

Postautor: Atylla » 18 kwietnia 2018, 20:19

Analogicznie na Zachodzie też jest sporo zakładów opierających się taniej sile roboczej z Polski, jak tez wiele firm zakłada oddziały w krajach biedniejszych z tego samego względu. Na tym niestety w dużej mierze opiera się światowa gospodarka.

Tylko kiedy to zrobiono ? Ja ci przypomnę że Anglia czy Francja, Niemcy nie miały zaborów, nie zostały tak zniszczone, nie mieli PRLu. Oni już w latach 50 i 60 obrosnęli w piórka kapitalizmu, zgromadzili majątek który pozwolił im na rozwój wiedzy, nowe technologie i mechanizację. Stworzyli silną klasę średnią która zarabia godziwe pieniądze dzięki dobrej organizacji pracy i narzędziom jakie dostarczają im pracodawcy. Więc teraz sobie mogą ściągać imigrantów do pracy.

U nas w latach 90/2000 nie opłacało się inwestować w menadżerów, w sprzęt bo ludzi do roboty było pełno. Po co kupywać kombajn do ziemniaków za 100 000 $ jak się weźmie 10 parobków i koszt to będzie 3000 $ na rok ? Teraz sytuacja staje sie podobna, lepiej ściągnąć Ukraińca niż inwestować.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8017
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Cynik » 19 kwietnia 2018, 06:21

No musicie poczytać troszkę. Polak zarabia słabo, gdyż system jego pracy jest niewydajny. Z każdej złotówki przeznaczonej na stanowisko pracy uzyskuje się mniejszy zysk niż na zachodzje. A to m.in. koszt R&D produktu, niski zwrot z produktu, licencje, patenty, sposób finansowania zakładu, lepsze auto dla prezesa niż maszyna dla pracownika itd itd.
Polacy jako pracownicy zapieprzają, ale organizacja pracy, koszty pracy, koszty poboczne są za wysokie albo niewspołmierne do oczekiwanych zysków, management na poziomie folwarku. I dlatego ukrainiec jest dla firm zbawieniem. Robi to samo ale taniej a do tego akceptuje warunki. Gospodarka potrzebuje za to ukraińców. Ale od razu Ci mówię że w porównaniu z pracownikami z afryki, Ukraińcy muszą sie wiele nauczyć. Co ciekawe - nikogo mi afrykańczycy w firmie nie zjedli :) ani sekretarki ani managera ;) głowy przy egipcjanach też nikt nie stracił.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Atylla
Minister
Minister
Posty: 3293
Rejestracja: 24 stycznia 2013, 17:34
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Getto 43/2018

Postautor: Atylla » 19 kwietnia 2018, 07:33

Przecież mniej więcej o tym piszę. Tylko ty twierdzisz że Ukraińcy poprawiają sytuację - bzdura. Stale ją pogarszają bo pracodwaca nie zainwestuje w technologie i zarządzanie jak taniej go wyjda dodatkowi pracownicy. To proste jak drut. Dziecko to zrozumie.

Powiedz mi po co ja kupowałem podnośnik za 20 koła jak w kanale też można robić ? Po co mi geometria laserowa jak kijem i sznurkiem też można zrobić ? Po co mi klucz pneumatyczny jak ręcznie też da się odkręcić ?

Zamknąć rynek pracy na 5-10 lat, pracodawcy zamiast kupwać 3 merca dla córki to zainwestuje w firmę, inaczej splajtuje. Pomału zaczną wracać ludzie z zachodu dodatkowo wzbogacają Polskę o doświadczenie z zachodu.
"Nie daj się naprawiać hałastrze cienkoszyich, łysiejących wodzów. Nie proś, nie melduj, nie awanturuj się, nie ukorz, nie płaszcz, nie pełzaj."

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9020
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Getto 43/2018

Postautor: Adi » 19 kwietnia 2018, 13:50

Cynik pisze:No musicie poczytać troszkę. Polak zarabia słabo, gdyż system jego pracy jest niewydajny.


W jakim sensie system pracy polskiego barmana czy ochroniarza jest niewydajny?

Cynik pisze: Gospodarka potrzebuje za to ukraińców.


Ale jeszcze bardziej robotów którymi zastąpi pracowników, idąc tym sposobem myślenia.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8017
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Cynik » 19 kwietnia 2018, 23:51

Roboty są droższe i mniej funkcjonalne. I bez czlowieka nie działają.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9020
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Getto 43/2018

Postautor: Adi » 20 kwietnia 2018, 00:54

Dobrze wiesz że to tylko kwestia czasu i postępu technologicznego.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8017
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Cynik » 20 kwietnia 2018, 16:00

Ale gospodarka nie patrzy w przyszłość. Oglądałeś film Charlie i fabryka czekolady?
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9020
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Getto 43/2018

Postautor: Adi » 20 kwietnia 2018, 16:02

Gospodarka zastąpi pracowników robotami, jak tylko te ostatnie będą gotowe i tańsze.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 8017
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Re: Getto 43/2018

Postautor: Cynik » 21 kwietnia 2018, 09:04

Idź to powiedz dzieciom tyrającym w kopalniach kobaltu w centralnej afryce. Tego kobaltu, z którego powstała bateria do Twojego telefonu, złożonego przez pracowników pozyskanych z chińskich wiosek. Na tę chwilę pracownik z III świata jest tańszy i łatwiejszy do zastąpienia niż robot. W obecnym swiecie aby żyć i jeść trzeba pracować, pokutuje myślnienie, że skoro jest nadwyżka rąk do pracy to po co inwestować w kosztowne roboty i ich utrzymanie. Taki tam paradoks :) kopalnie prowadzą lokalni zarządcy, a władza też by źle patrzyła kiedy ludzie by umierali z głodu a ich pracę przejęły roboty - to druga strona medalu. O ofiarach autonmicznych samochodów nie piszmy. Może za 20 lat, jak nie tyle kogniwistyka zrozumie co chce osiągnąć i metody, male wykluczysz czynnik białkowy z ruchu, pozostawiając kwestię bezpieczeństwa na drogach procesom i AI.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

Awatar użytkownika
Adi
Premier
Premier
Posty: 9020
Rejestracja: 03 sierpnia 2012, 16:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Getto 43/2018

Postautor: Adi » 21 kwietnia 2018, 11:12

Dobrze, akurat w Afryce roboty długo nie zastąpią niewolników.


Wróć do „Hyde Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość