PiSkorz pisze:W PiS-ie trafiają się ludzie o niejasnej przeszłości ale są to wyjątki . Natomiast w tzw. opozycji totalnej jest to regułą . Nie bez powodu Platforma , Nowoczesna , Kodziarze i PSL z taką zawziętością bronią ubeckich emerytur .


Poproszę o 10 przykładów. Nie powinieneś mieć z tym problemów skoro to reguła.

Owsiak i polska medycyna

Strony internetowe związane z polityką i politykami

Moderatorzy: Lolek00, Bilu1939, Marchewa, Worek, Moderator, Administrator, Super Moderator

kordikos
Radny wojewódzki
Radny wojewódzki
Posty: 363
Rejestracja: 08 kwietnia 2012, 14:13
Lokalizacja: Wejherowo
Kontaktowanie:

Owsiak i polska medycyna

Postautor: kordikos » 11 stycznia 2014, 22:11

http://andrzej111.salon24.pl/560428,gdyby-owsiak-nie-byl-cynikiem-bo-nie-o-sprzet-tu-chodzi
Jak pisałem wielokrotnie na tym forum największym problemem są obecnie pieprzone limity.
Często przez pół roku stoją urządzenia, stoją puste sale operacyjne, bo zwyczajnie zabrakło pieniędzy na badania, zabiegi, czy operacje ratujące życie.


Myślicie że to prawda? Już pomijając kwestię WOŚP - może lepszy byłby system taki jak w PRLu - zwyczajnie finansowało się działalność szpitale, a nie dawało określone "kontrakty" przez NFZ?

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7959
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 11 stycznia 2014, 22:38

To co napisałeś przeczy z autorem wyrwanego z kontekstu cytatu ze stopki ;)
Szpitale w PRL istniały w ekonomii socjalizmu, znaczy płaciło się za wszystko, ale od tego czasu postęp medycyny poszedł mocno w górę, udostępniając terapie wtedy niemożliwe, wiele z nich jest bardzo kosztownych, wiele z poważnych operacji przeszło do roli prostych zabiegów. Szpitale powinny podlegać gminom, być finansowane z lokalnych podatków i w tym momencie od zasobności gminy zależeć będzie kondycja lokalnej służby zdrowia - czytaj duźe dysproporcje.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 11 stycznia 2014, 23:03

Szpitale powinny być prywatne, ubezpieczenia dobrowolne a państwo mogłoby dopłacać do dużych zabiegów.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
Worek
Administrator
Administrator
Posty: 17347
Rejestracja: 17 grudnia 2009, 09:37
Lokalizacja: Tannenberg

Postautor: Worek » 11 stycznia 2014, 23:14

ElDario pisze:ubezpieczenia dobrowolne

Wtedy Owsiak mógłby się zająć zbieraniem kasy na nieubezpieczonych.
"Poskrobcie z wierzchu konserwatystę a znajdziecie kogoś, kto przedkłada przeszłość nad jakąkolwiek przyszłość." - Frank Herbert

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 11 stycznia 2014, 23:38

Wtedy Owsiak mógłby się zająć zbieraniem kasy na nieubezpieczonych.

I jest to o wiele bardziej sensowne zajęcie niż wyposażanie szpitali, bo jak minister wie że Owsiak dał szpitalom 40 mln, to automatycznie w budżecie odejmie 40 mln i da na co innego.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7959
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 12 stycznia 2014, 04:23

Na nieubezpieczonych i na wszystkie w sumie operacje. Przeciętny zabieg specjalistyczny np usunięcie wiązadła to chyba coś koło 25 tys zl, tyle w sumie kolega niedawno płacił w prywatnej klinice. Tak, wszyscy powinni się ubezpieczać, ale właśnie z powodu porażki dobrowolnych ubezpieczeń w USA wchodzi ObamaCare. Przerażające jest jak przy dobrowolności składek wielu ludzi w Polsce w ogóle by się nie ubezpieczało. I co z nimi? Chcesz płacić za ich leczenie? Wątpię.
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 12 stycznia 2014, 10:38

Przeciętny zabieg specjalistyczny np usunięcie wiązadła to chyba coś koło 25 tys zl, tyle w sumie kolega niedawno płacił w prywatnej klinice.

Więc mówię, że drogie operacje może finansować częściowo państwo.

Natomiast, widzisz że jest służba zdrowia i dopłaca państwo grube miliardy to i tak musiał robić to prywatnie hahahaa. Sam udowadniasz że publiczna służba zdrowia to katastrofa.

Tak, wszyscy powinni się ubezpieczać, ale właśnie z powodu porażki dobrowolnych ubezpieczeń w USA wchodzi ObamaCare.

Który dopero jest potężną porażką.

Przerażające jest jak przy dobrowolności składek wielu ludzi w Polsce w ogóle by się nie ubezpieczało. I co z nimi? Chcesz płacić za ich leczenie? Wątpię.

Chcącemy nie dzieje się krzywda.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5035
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 12 stycznia 2014, 11:25

"Chcącemu nie dzieje się krzywda"

Korwinowski slogan wskazujący na kompletny brak mózgu u Korwina i jego wyznawców.

Teraz się przyznajesz że państwo powinno finansować zabiegi, nie wiadomo tylko z jakich funduszy w świecie Korwinowskim. Jak dyskusja nabrała by "pędu" to znów pewnie skończyło by się na niewolnictwe jak z Adim.

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 12 stycznia 2014, 11:59

Teraz się przyznajesz że państwo powinno finansować zabiegi, nie wiadomo tylko z jakich funduszy w świecie Korwinowskim.

Napisałem ze mogłoby w niektórych wypadkach dofinasować zabiegi kosztowne. Więc przestań wreszcze kłamać i przekręcać moje wypowiedzi.

[ Dodano: Nie 12 Sty, 2014 ]
Jak dyskusja nabrała by "pędu" to znów pewnie skończyło by się na niewolnictwe jak z Adim.

praca człowieka jest takim samym towarem w gospodarce jak inne towary. Dlaczego można zabrać człowiekowi pamiątki rodzinne na drodze egzekucji komorniczej a nie można mu zabrać pracy ?
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
marcinsz
Wicepremier
Wicepremier
Posty: 5035
Rejestracja: 17 marca 2011, 11:40
Lokalizacja: PL

Postautor: marcinsz » 12 stycznia 2014, 12:23

ElDario pisze:
Teraz się przyznajesz że państwo powinno finansować zabiegi, nie wiadomo tylko z jakich funduszy w świecie Korwinowskim.

Napisałem ze mogłoby w niektórych wypadkach dofinasować zabiegi kosztowne. Więc przestań wreszcze kłamać i przekręcać moje wypowiedzi.

[ Dodano: Nie 12 Sty, 2014 ]
Jak dyskusja nabrała by "pędu" to znów pewnie skończyło by się na niewolnictwe jak z Adim.

praca człowieka jest takim samym towarem w gospodarce jak inne towary. Dlaczego można zabrać człowiekowi pamiątki rodzinne na drodze egzekucji komorniczej a nie można mu zabrać pracy ?


Co do pierwszego - finansować czy dofinansowywac - jaka to różnica?
Podobno chcącemu nie dzieje się krzywda wiec po cholerę mu pomoc którą tak bardzo namiętnie nazywacie socjalizmem?

Co do drugiego - Jakim prawem masz mieć prawo posiadania kosztownych własności skoro czyjeś zniszczyłes czy ukradles?

Jeżeli w imię niewolniczej pracy masz odrabiać szkody jakie wyrządziłes kto i gdzie ma utrzymywać samego niewolnika włącznie z możliwością kompletnej nie przydatności do pracy? Może w swoim kompletnym braku kultury pojdziecie dalej i w takich sytuacjach zaproponujecie odsprzedaż narządów, wszak niewolnik to niewolnik czyli ktoś kto ma defacto właściciela. Gorzej jak niewolnik to emeryt ale podejrzewam że tu też wykazecie się nie przeciętną pomysłowością.

Awatar użytkownika
Cynik
Moderator
Moderator
Posty: 7959
Rejestracja: 02 listopada 2004, 08:43
Lokalizacja: Wratislavia, Silesia

Postautor: Cynik » 12 stycznia 2014, 12:28

W statusie "preczzkomuną" a w treści komunistyczna propaganda ;) ech Dario ....

No ale nie widzę jeszcze jadu na Owsiaka, Pawłowicz i Hofman już się wyprodukowali. Jak z demokracją - czerpią z jej doroku ale pluja ma lewo i prawo. Dzieci Kurskiego i Hofmana były po urodzeniu badane sprzętem zakupionym przez fundację. Dzisiaj czytam o ideologii ale nie pamiętają jak to się zaczęło. Za krótka pamięć?
http://natemat.pl/88281,poslanka-pawlow ... ka-gwardia

Idę zapełnić puszkę z dzieciakami :)
"Patriotism is the virtue of the vicious." - O.Wilde

ElDario
Minister
Minister
Posty: 4192
Rejestracja: 26 czerwca 2012, 21:14
Lokalizacja: Szczecin

Postautor: ElDario » 12 stycznia 2014, 13:11

Co do pierwszego - finansować czy dofinansowywac - jaka to różnica?
Podobno chcącemu nie dzieje się krzywda wiec po cholerę mu pomoc którą tak bardzo namiętnie nazywacie socjalizmem?

Również można podejść do sprawy w ten sposób. Wasze arugmenty to takie, że zabiegi są kosztowne i dlatego cała słuzba zdrowia ma być państowa a ubezpieczenia obowiązkowe.

Nawet ubezpieczenia mogłoby być obowiązkowe, tyle że nie w NFZ.

Co do drugiego - Jakim prawem masz mieć prawo posiadania kosztownych własności skoro czyjeś zniszczyłes czy ukradles?

oczywiście, i jak możesz pałętać się i nic nie robić wisząc komuś 10 tyś zł ?

Jeżeli w imię niewolniczej pracy masz odrabiać szkody jakie wyrządziłes kto i gdzie ma utrzymywać samego niewolnika włącznie z możliwością kompletnej nie przydatności do pracy?

Ale czemu się tak oburzasz ? Przecież dzisiajsze państwo wykorzystuje "niewolniczą pracę" więźniów czy chociażby stosując jako karę godziny prac społecznych w obiektach użyteczności publicznej.

Może w swoim kompletnym braku kultury pojdziecie dalej i w takich sytuacjach zaproponujecie odsprzedaż narządów, wszak niewolnik to niewolnik czyli ktoś kto ma defacto właściciela.

Człowiek nie może być włanością drugiego człowieka. Natomiast praca człowieka - tak. Przecież podpisując umowę na czas określony wg twojego mniemania stajesz się niewolnikiem drugiego człowieka.
Poskrobcie z wierzchu socjalistę a znajdziecie nazistę albo komunistę.

Awatar użytkownika
sececjonista
Minister
Minister
Posty: 3642
Rejestracja: 13 sierpnia 2011, 12:52
Lokalizacja: Polska

Postautor: sececjonista » 12 stycznia 2014, 13:45

Cynik pisze:Na nieubezpieczonych i na wszystkie w sumie operacje. Przeciętny zabieg specjalistyczny np usunięcie wiązadła to chyba coś koło 25 tys zl, tyle w sumie kolega niedawno płacił w prywatnej klinice. Tak, wszyscy powinni się ubezpieczać, ale właśnie z powodu porażki dobrowolnych ubezpieczeń w USA wchodzi ObamaCare. Przerażające jest jak przy dobrowolności składek wielu ludzi w Polsce w ogóle by się nie ubezpieczało. I co z nimi? Chcesz płacić za ich leczenie? Wątpię.

A dlaczego mamy płacić za niefrasobliwość i głupotę innych?
Nie stawiam na równi wszystkich , ale zdecydowana większość to pasożyty i darmozjady , którzy nie chcą pracować równi o państwo im da.
"Demokracja-Bóg , który zawiódł" H.H. Hoppe

"Zwolennicy opieki społecznej, socjalizmu, etatyzmu i interwencjonizmu codziennie na tysiąc sposobów zabiegają o nowe ograniczenia indywidualnej wolności. " Henry Hazlitt

Klamot88
Wójt
Wójt
Posty: 646
Rejestracja: 10 czerwca 2013, 17:05
Lokalizacja: POZnan

Postautor: Klamot88 » 12 stycznia 2014, 14:53

Nie biorę udziału w WOŚP. Akcja służy głównie wizerunkowi Owsiaka. Koszty organizacji imprezy, łącznie z czasem antenowym największych mediów i zaangażowaniem samorządów, przekraczają zebraną podczas zbiórki kwotę. Za służbę zdrowia zgodnie z Konstytucją RP odpowiada państwo. Obecnie jego wydatki są zbyt małe i dlatego warto naciskać na rzecz podwyższenia składki zdrowotnej. Tymczasem Owsiak legitymizuje rezygnację państwa z jego obowiązków, a do tego rozpowszechnia fałszywe wyobrażenie, że ratuje ludziom życie. WOŚP nikogo nie ratuje, nie zmniejsza kolejek, nie poprawia jakości świadczeń medycznych, nie ma praktycznie żadnego wpływu na dostępność i poziom usług zdrowotnych. W tym sensie Owsiak ogłupia i oszukuje ludzi, odwraca uwagę od kluczowych spraw, pacyfikuje niezadowolenie społeczne, oswaja ludzi z zastępowaniem państwa przez organizacje charytatywne.
http://www.youtube.com/watch?v=L1gAA0fwPxE

Awatar użytkownika
Otaku
Starosta
Starosta
Posty: 919
Rejestracja: 06 marca 2013, 16:30
Lokalizacja: Tokio,Japan

Postautor: Otaku » 12 stycznia 2014, 15:16

ElDario pisze:Szpitale powinny być prywatne, ubezpieczenia dobrowolne a państwo mogłoby dopłacać do dużych zabiegów.

Hm...jeżeli chodzi o zabiegi to uważam że państwo może dotować prywatne szpitale jak braknie im pieniędzy.Ale NIC z przymusu.
Cynik pisze:Na nieubezpieczonych i na wszystkie w sumie operacje. Przeciętny zabieg specjalistyczny np usunięcie wiązadła to chyba coś koło 25 tys zł, tyle w sumie kolega niedawno płacił w prywatnej klinice.

Nie ma za bardzo konkurencji więc "kolega" musiał aż tyle dać szpitalowi.
Cynik pisze:Tak, wszyscy powinni się ubezpieczać, ale właśnie z powodu porażki dobrowolnych ubezpieczeń w USA wchodzi ObamaCare.

Zostaw amerykan w spokoju - tam panuje inna mentalność i biedny ten kto nie chce pracować.
Cynik pisze: Przerażające jest jak przy dobrowolności składek wielu ludzi w Polsce w ogóle by się nie ubezpieczało. I co z nimi? Chcesz płacić za ich leczenie? Wątpię.

Nie rozumiem czemu się tak martwisz o to co ludzie mają na talerzu, w kieszeni i co robią w łóżku. :twisted:
A rozwiązanie? Ludzie będą się ubezpieczać na własna rękę - jak pojawią się szpitale prywatne to w nich. Jako że ludzi jest o wiele więcej niż Ja jeden to sposobów jest miliony razy więcej.
marcinsz pisze:Korwinowski slogan wskazujący na kompletny brak mózgu u Korwina i jego wyznawców.

Teraz to się wykazałeś niewiedza (delikatnie mówiąc).
Na brak mózgu cierpią ci którzy nie są w stanie samodzielnie myśleć, żyć i w ogóle myśleć - objawy typowe dla ciemnoty komunistycznej czy innej socjalistycznej zarazy.
ElDario pisze:praca człowieka jest takim samym towarem w gospodarce jak inne towary. Dlaczego można zabrać człowiekowi pamiątki rodzinne na drodze egzekucji komorniczej a nie można mu zabrać pracy ?

Wybacz,ale nie mogłem tego zrozumieć...
marcinsz pisze:Co do drugiego - Jakim prawem masz mieć prawo posiadania kosztownych własności skoro czyjeś zniszczyłeś czy ukradłeś?

Znasz pojęcie "zastaw" ?
Jeżeli coś zniszczą czy ukradnę to jest już moje i muszę za to zapłacić - nie ważne czy pracą/ciałem czy majątkiem.
ElDario pisze:Ale czemu się tak oburzasz ? Przecież dzisiajsze państwo wykorzystuje "niewolniczą pracę" więźniów czy chociażby stosując jako karę godziny prac społecznych w obiektach użyteczności publicznej.

To zapewne tzw. prawa człowieka= więzień to taki sam człowiek jak "Ty" :mrgreen:
sececjonista pisze:A dlaczego mamy płacić za niefrasobliwość i głupotę innych?
Nie stawiam na równi wszystkich , ale zdecydowana większość to pasożyty i darmozjady , którzy nie chcą pracować równi o państwo im da.

A najgorsze to że najwięcej pasożyt nakradnie od dobroczyńcy...


Wróć do „Linki i ciekawostki polityczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość